С чего начать 12в -> 350 В 10 мА Опции

[Dron_Gus]

На чем можно сделать такой преобразователь? Есть подобная схема в апноте на MC34063, но там немного недотягивает по току. Да и шумит эта МС прилично. Было бы идеально подобрать подобную МС с минимуком обвязки. TL494 больно много обвеса.

[Microwatt]

На чем можно сделать такой преобразователь? Есть подобная схема в апноте на MC34063, но там немного недотягивает по току. Да и шумит эта МС прилично. Было бы идеально подобрать подобную МС с минимуком обвязки. TL494 больно много обвеса.

Это 3.5 ватта. Если гальваника не нужна, то МС34063 - в самый раз, если умеючи. Прекрасно "дотянет по току" и еще на почти такой же преобразователь останется.. Автотрансформатор нужен.
Шумит она акустически при малой нагрузке. Пропитаете лаком трансформатор - шум, как рукой снимет.

[Dron_Gus]

Автотрансформатор? Я нашел только такую схему (см. аттач).
На чем его мотать? Как я понимаю сердечник должен быть с зазором? А из феррита какой проницаемости?
А шум я имел ввиду ЭМИ. Это ведь не чистый ШИМ и частота плавает. От этого еще хуже.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Vlas]

Автотрансформатор? Я нашел только такую схему (см. аттач).

Это все равно что конец (вывод без точки) вторички соединить с началом (соотв., с точкой) первички.

А шум я имел ввиду ЭМИ. Это ведь не чистый ШИМ и частота плавает. От этого еще хуже.

Микросхема сама по себе не дает ЭМИ. Частота, насколько я знаю, фиксирована.
ЭМИ дает конструктив, в котором исполнен преобразователь - силовые цепи и проч.
Насчет сердечника - правильно понимаете. Поищите, тут где-то находили ссылку на ресурс, в котором делается расчет схемы на МС34063

Сообщение отредактировал Vlas - Jan 15 2009, 16:10

[Microwatt]

Автотрансформатор? Я нашел только такую схему (см. аттач).
На чем его мотать? Как я понимаю сердечник должен быть с зазором? А из феррита какой проницаемости?
А шум я имел ввиду ЭМИ. Это ведь не чистый ШИМ и частота плавает. От этого еще хуже.

Это (МС34063) - ЧИСТЫЙ ШИМ. Частота НЕ ПЛАВАЕТ!!
Да, сердечник должен быть с зазором. По сути, это двухобмоточный дроссель, как в обратноходовике. Проницаемость, витки, на чем.... ну, в таких вопросах нужно предварительно разобраться. В умелых руках Е16 хватит, в менее опытных - EFD 20
Иначе, импульсники разрабатывать не получится.

[Bludger]

MC34063 - это чипак с релейным регулированием, и частота у нее мало того, что гуляет как угодно, так еще и импульсы разной ширины - и шума предостаточно!

Я бы порекомендовал старую добрую юсишку - UC3843 или UC3845. По-любому придется ставить внешний высоковольтный ключ, а юсишка легко и без проблем управляет полевиком - чего не скажешь про 34063 с ее выходом с открытым коллектором дарлингтона. Да и проста и не капризна...

[Microwatt]

MC34063 - это чипак с релейным регулированием, и частота у нее мало того, что гуляет как угодно, так еще и импульсы разной ширины - и шума предостаточно!

А Вы уверены? Про чипак, его частоту и релейный способ регулирования? И импульсы разной ширины? Вроде, на то и ШИМ?
Матчасть полезно повторять.
То, что Вам кажется переменной частотой - режим пропуска такта при малой нагрузке. Это есть во многих контроллерах питания. Например, в той же TNY26х. Только в МС34063 это сделано бесхитростно, без джиттеров. Оттого она и тюрлюрлюкает при избыточно установленной мощности.
UC38XX -хороша, конечно. Но для такой блохи - в обвязках коллега застрянет.

[Dron_Gus]

Какая дискуссия развернулась. Я пока тут мат. часть изучаю и мне кажется, что с автотрансформатором я могу получить только отрицательное напряжение. Для положительного у вторичной обмотки начало должно быть заземлено, а у перчики - конец. Как в приведенной выше схеме.

И еще МС34063 это все же switching regulator, т.е., ИМХО, не ШИМ.

[Microwatt]

Я пока тут мат. часть изучаю и мне кажется, что с автотрансформатором я могу получить только отрицательное напряжение.

Посмотрите классический повышающий (бустер). Диод подключите к дополнительным виткам автотрансформатора. А коллектор ключа - к его отводу. Ток в ключе будет в N раз меньше.
С 12 вольт я 1500В на 40 ваттах получал. Не на МС, конечно, и еще с кое-какими ухищрениями.
Ну, в Вашем случае можно с трансформацией раз в 15 и 300-350 получить.
Что до богословского спора....
Термин switching regulator - "ключевой регулятор" применим практически ко всем импульсным источникам, независимо от метода модуляции (ЧИМ, ШИМ, ПИМ).
Посмотрите на блок-схему МС34063 в даташите. Там есть ГЕНЕРАТОР тактовой частоты. Вот это и есть момент истины в дискуссии "есть ли ШИМ на Марсе?". Релейные регуляторы тактового генератора не имеют. Частота там определяется гистерезисом компаратора и еще кой-чем.

[rezident]

Посмотрите классический повышающий (бустер). Диод подключите к дополнительным виткам автотрансформатора. А коллектор ключа - к его отводу. Ток в ключе будет в N раз меньше.
С 12 вольт я 1500В на 40 ваттах получал. Не на МС, конечно, и еще с кое-какими ухищрениями.
Ну, в Вашем случае можно с трансформацией раз в 15 и 300-350 получить.

В ч/б отечественном мониторе Электроника МС6105 на 20Вт ТДКС делается из 12В что-то около 15кВ-18кВ по-моему.

[wim]

Посмотрите на блок-схему МС34063 в даташите. Там есть ГЕНЕРАТОР тактовой частоты. Вот это и есть момент истины в дискуссии "есть ли ШИМ на Марсе?". Релейные регуляторы тактового генератора не имеют. Частота там определяется гистерезисом компаратора и еще кой-чем.

Генератор там есть, но он задает не период повторения, а мимнимальную паузу между импульсами. И термина "PWM" в даташите нет. И расчеты все ведутся в терминах "on-time" и "off-time", что предполагает их вариабильность независимо друг от друга. По совокупности улик - нет ШИМа в оной MC.

[Wise]

..Сейчас автогенераторными БП пришлось увлечься, небольшой мощности, до 10..15 W.
Без м/м, на транзисторах. Поглядите в эту сторону..

..По поводу MC34063, wim правильно излагает..

[Dron_Gus]

Спасибо. Теперь вроде понятно. То, что привел в третьем посте это flyback получается?

Буду экспериментаровать.

[Microwatt]

Генератор там есть, но он задает не период повторения, а мимнимальную паузу между импульсами. И термина "PWM" в даташите нет. И расчеты все ведутся в терминах "on-time" и "off-time", что предполагает их вариабильность независимо друг от друга. По совокупности улик - нет ШИМа в оной MC.

Ну, вопрос не ранга "быть или не быть", но если так уж пошло, давайте разберемся.
Генератор в МС задает все-таки ЧАСТОТУ переключения. Времена "on-time" и "off-time" поределяют максимальный коэффициент заполнения такта. Поскольку в генераторе есть некоторая нелинейность ключей при заряде/разряде внешней емкости, то для точной оценки даются графики.
Грубо говоря, максимальное заполнение будет не более 5/6 или 0.83. Если оборвать обратную связь, то таким оно и будет. И частота неизменной!
Далее, при работе схемы с полной нагрузкой, включение ключа будет происходить каждый такт, выключение тоже, но через время, определяемое моментами срабатывания компаратора. Классический ШИМ. Попробуйте в этом режиме пошевелить нагрузку и измерить частоту. Частота будет постоянной, меняться будет только коэффициент заполнения.
Если же компаратор показывает, что напряжение на выходе велико к началу следующего такта (работа на легкую нагрузку или холостой ход), то компаратор запретит включение ключа на весь такт. Пропускается такт или несколько тактов. Вот это и кажется многим релейным режимом, переменной частотой.
В подкрепление сошлюсь на AN920 рис.5 покойной Моторолы. На временной диаграмме четко видно, что частота работы жестко привязана к тактовому генератору.

[rezident]

По совокупности улик - нет ШИМа в оной MC.

ШИМ - широтно-импульсная модуляция. В МС34063 есть тактовый генератор, задающий период следования импульсов. И есть компаратор, который модулирует ширину импульсов тактового генератора в зависимости от величины управляющего сигнала. Так что это все-таки ШИМ, несмотря на то, что в определенном режиме работы происходит пропуск импульсов тактового генератора. Для релейной же схемы период переключения определяется лишь скоростью изменения контролируемой величины, а не какими-либо тактовыми импульсами.
Если хочется удостоверится в сходстве, то возьмите, например, всем известную UC3842, про которую явно написано, что это "ШИМ-контроллер с обратной связью по току". Что произойдет, если сигнал на входе Vfb упадет ниже 1,3В? Да то же самое, что и у МС34063 - UC3842 будет пропускать импульсы. Это, кстати, один из способ ее блокировки (подтягивание сигнала на Vfb к потенциалу PGND).

[Wise]

..Токи заряда и разряда времязадающего конденсатора генератора относятся, как 1:6.
Во время спада пилы генератор всегда выключает ключ.
То есть, ключ, периодически, жестко выключается стробирующими импульсами.
На этом роль генератора заканчивается.

..В промежутках между обязательными выключениями, всегда на «растущей пиле», ключом управляет компаратор, сравнивающий выходное напряжение с опорным.
Но, если ключ включился, он «защелкивается», до прихода очередного строба выключения.

..Такая логика работы приводит к тому, что, даже при постоянной нагрузке, импульс включения ключа "плавает внутри" периода генератора и имеет разную длительность.
В ШИМе, как известно, не так..

..Вообще, уже были споры на эту тему..

[wim]

Генератор в МС задает все-таки ЧАСТОТУ переключения.

Если не трудно, покажите пожалуйста, где в даташите написано, что генератор задает постоянную частоту переключения.

В подкрепление сошлюсь на AN920 рис.5 покойной Моторолы. На временной диаграмме четко видно, что частота работы жестко привязана к тактовому генератору.

Если мы говорим об одном и том же, то ШИМ - это изменяемая длительность импульса при строго постоянном периоде повторения. Если период может меняться, то это уже не ШИМ.
Рис. 5 как раз показывает, что длительности импульса и паузы могут меняться независимо друг от друга. Поскольку к этому способу регулирования не подходит ни одно из определений (в т.ч. - constant on-time, constant off-time), разработчики микросхемы назвали ее просто импульсным регулятором.

[Microwatt]

Если не трудно, покажите пожалуйста, где в даташите написано, что генератор задает постоянную частоту переключения.

А можно этот же вопрос отзеркалить наоборот? Где в даташите написано, что генератор задает переменную частоту переключения?
Ссылку на временную диаграмму я дал.
Там же в AN920 поищите, что период равен ton+toff. И для кого/чего приводятся графики выбора емкости? Поскольку оба времени жестко задаются одним конденсатором, то, вроде бы очевидно, что частота постоянна.
Не убедил? Тогда еще "Микросхемы для импульсных источников питания и их применение"Додека 1997. страница 60. Там на польцах работа пояснена.
"Изменяемое значение частоты" для МС34063 значит, что его можно установить внешним компонентом. Пропуск же такта возможен и во многих других контроллерах, которые безоговорочно признаются ШИМ. Это не релейное регулирование и не изменяемая произвольно и непрерывно частота. И UC384X на холостом ходу будет переходить в работу пачками и многие ТОРы и еще примеры есть.
-----
Впрочем, считать фотон волной или частицей... Лишь бы в темноте не сидеть.

[wim]

А можно этот же вопрос отзеркалить наоборот? Где в даташите написано, что генератор задает переменную частоту переключения?
...
Ссылку на временную диаграмму я дал.

Пожалуйста - там же, с. 5, правая колонка, первый абзац - minimum operating frequency. В настоящем ШИМе не бывает ее минимальной или максимальной, она там - constant. Собс-но, все логично, длительность паузы там - это время уменьшения тока дросселя до нуля, величина постоянная. А длительность импульса зависит от входного напряжения, это величина переменная. Иллюзия ШИМа создается при ограниченном диапазоне входного напряжения. Временная диаграмма на рис. 5 показывает как раз переменные длительности и импульса, и паузы, а Typical Operating означает работу с номинальной нагрузкой, т.е. пропуска импульсов там нет.

[Wise]

The output of the comparator can set the latch only during
the ramp–up of CT and can initiate a partial or full on–cycle
of output switch conduction. Once the comparator has set
the latch, it cannot reset it. The latch will remain set until CT
begins ramping down. Thus the comparator can initiate
output switch conduction, but cannot terminate it and the
latch is always reset when CT begins ramping down.

..То есть, допустим, в паузе между стробами от генератора, напряжение выхода упало ниже порога, компаратор включил ключ, выключить уже не может.
Выходное напряжение будет расти, пока не придет строб от генератора.
Затем, ключ выключается, начинается спад напряжения выхода.

..Оно касается порога в каком-то произвольном месте периода генератора, когда компаратору разрешено сработать. Ключ опять «подбрасывает напряжение вверх..
Таким образом, получается «блуждающий» цикл, зависящий от емкости выхода, сопротивления нагрузки, периода генератора..

..Кстати, пульсация напряжения на выходе, здесь, принципиально необходима..

[Dron_Gus]

Пока у вас идет религиозная война я смакетировал что-то. Без нагрузки выдает нормальное напряжение. При неагрузке в 60 КОм напряжение проседает почти в два раза. Проблема в диоде, за неимением других высоковоьтных поставил 1N4007. Что поставить из легко доставабельного?

[Vlas]

Пока у вас идет религиозная война я смакетировал что-то. Без нагрузки выдает нормальное напряжение. При неагрузке в 60 КОм напряжение проседает почти в два раза. Проблема в диоде, за неимением других высоковоьтных поставил 1N4007. Что поставить из легко доставабельного?

1N4007 - низкочастотный. Из совсем лекгодоставабельного - UF4007, FR157...
Посмотрите еще напряжение на датчике тока при подключенной нагрузке - если доходит до 0.33 В - либо прерывистый ток, либо сопротивление великовато. Всё считать надо. Не на ночь

..Кстати, пульсация напряжения на выходе, здесь, принципиально необходима..

Для работы без пропуска импульсов

Сообщение отредактировал Vlas - Jan 16 2009, 21:27

[Herz]

Во время спада пилы генератор всегда выключает ключ.
То есть, ключ, периодически, жестко выключается стробирующими импульсами.
На этом роль генератора заканчивается.

..В промежутках между обязательными выключениями, всегда на «растущей пиле», ключом управляет компаратор, сравнивающий выходное напряжение с опорным.
Но, если ключ включился, он «защелкивается», до прихода очередного строба выключения.

..Такая логика работы приводит к тому, что, даже при постоянной нагрузке, импульс включения ключа "плавает внутри" периода генератора и имеет разную длительность.
В ШИМе, как известно, не так..

..То есть, допустим, в паузе между стробами от генератора, напряжение выхода упало ниже порога, компаратор включил ключ, выключить уже не может.
Выходное напряжение будет расти, пока не придет строб от генератора.
Затем, ключ выключается, начинается спад напряжения выхода.

..Оно касается порога в каком-то произвольном месте периода генератора, когда компаратору разрешено сработать. Ключ опять «подбрасывает напряжение вверх..
Таким образом, получается «блуждающий» цикл, зависящий от емкости выхода, сопротивления нагрузки, периода генератора..

Почему не так? Если сумма времён открытого и закрытого состояний ключа всегда равна периоду генератора, то что это, если не ШИМ? Какая разница, идёт включение ключа по стробу генератора и выключение по сигналу компаратора или наоборот?

[Microwatt]

..То есть, допустим, в паузе между стробами от генератора, напряжение выхода упало ниже порога, компаратор включил ключ, выключить уже не может.
Выходное напряжение будет расти, пока не придет строб от генератора.

Если бы не происходило принудительное выключение внутри цикла, ключ бы просто выгорел из-за неконтролируемого роста тока. А как насчет выключения по Isens?

[wim]

Почему не так? Если сумма времён открытого и закрытого состояний ключа всегда равна периоду генератора, то что это, если не ШИМ? Какая разница, идёт включение ключа по стробу генератора и выключение по сигналу компаратора или наоборот?

Разница в том, что в данном случае нет постоянного периода, стало быть нет и ШИМа в классицком понимании. Впрочем, чтоб не сильно заморачиваться, сейчас стали называть ШИМом и релейные регуляторы. Например вот здесь:
http://www.bolero.ru/product-9785913590251...n=9785913590251
Так и сказано - ШИМ релейного типа. Правда, автор там и коэффициент заполнения обозвал скважностью.

[Herz]

Разница в том, что в данном случае нет постоянного периода, стало быть нет и ШИМа в классицком понимании.

Как нет?! А период тактового генератора?

Так и сказано - ШИМ релейного типа. Правда, автор там и коэффициент заполнения обозвал скважностью.

[wim]

Как нет?! А период тактового генератора?

Тактовый генератор у MC есть, соответственно, есть у него и период. Только частоту преобразования он не тактирует. Его задача - сформировать паузу минимальной длительности, чтобы хоть как-то ограничить диапазон изменения частоты преобразования. Ну, например, понижающий преобразователь, входное напряжение 15 В, выходное 5 В. Может быть такое соотношение - импульс 5 мкс, пауза 10 мкс. А может и так: 10-20, 20-40 и т.д., пока не сработает ограничение по току. Гарантированная пауза позволяет прерывать слишком длинные импульсы.

[Vlas]

Как нет?! А период тактового генератора?

Увы, в том же аппноуте они дальше пишут, что по Isens время заряда конденсатора в периоде уменьшается, т.е. частота растет с ростом тока.

[Dron_Gus]

Поставил быстрый диод HER208. Напряжение держится и под нагрузкой. Но зашипел дроссель. Как мне тут рядом объяснили из-за пропуска импульсов. Частота следования пачек импульсов попадает в звуковой диапазон. Как с этим бороться? Кроме как использования честного ШИМа?

[Vlas]

Поставил быстрый диод HER208. Напряжение держится и под нагрузкой. Но зашипел дроссель. Как мне тут рядом объяснили из-за пропуска импульсов. Частота следования пачек импульсов попадает в звуковой диапазон. Как с этим бороться? Кроме как использования честного ШИМа?

Залить дроссель
Можно посчитать конденсатор на выходе. Вообще, осциллографом бы посмотреть, и пульсацию напряжения в том числе.
Расчет здесь  AN920_D.pdf ( 395.16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 201

[Microwatt]

Поставил быстрый диод HER208. Напряжение держится и под нагрузкой. Но зашипел дроссель. Как мне тут рядом объяснили из-за пропуска импульсов. Частота следования пачек импульсов попадает в звуковой диапазон. Как с этим бороться? Кроме как использования честного ШИМа?

Ток предельный какой ключу задали? По расчету или из справочника Стеля?

[Herz]

Тактовый генератор у MC есть, соответственно, есть у него и период. Только частоту преобразования он не тактирует. Его задача - сформировать паузу минимальной длительности, чтобы хоть как-то ограничить диапазон изменения частоты преобразования.

Не покажете, где об этом сказано в даташите? Может, невнимательно искал, но не встретил. Кроме того, наличие пилы и компаратора считал признаком наличия ШИМа. В релейном же компаратор сравнивает выходное с неким опорным, отсюда и условие (необходимость) наличия пульсаций в выходном напряжении. Поправьте, если не так.

Увы, в том же аппноуте они дальше пишут, что по Isens время заряда конденсатора в периоде уменьшается, т.е. частота растет с ростом тока.

Ну и пусть растёт, кажется, это не меняет принцип работы. Или чего-то не понимаю? Ограничение по защите (токовой, в частности), вообще-то не является штатным, базовым алгоритмом, ИМХО.

[Dron_Gus]

Ток предельный какой ключу задали? По расчету или из справочника Стеля?

Эээээ... Вообще-то взял приведенный везде 0.24 Омый резистор и не думал. Видимо зря. Вообще внимательней почитав AN920 понял, что все элементы взаимосвязаны и с наскока схему не собрать.
З.Ы. что есть справочник Стеля?

[Microwatt]

З.Ы. что есть справочник Стеля?

Справочник Стеля - популярная на Украине версия справочника Лысого.
"стеля" (укр, женск. род) = "потолок"
Попробуйте увеличить резистор, скажем, до полома. Он должен быть таким, чтобы при полной выходной мощности напряжение на выходе не падало. Но при увеличении нагрузки еще чуть-чуть - начинался резкий спад. В таком варианте шумы должны уйти и возникать только при нагрузке в 1/3 - 1/4 от полной

[Wise]

..Кроме того, наличие пилы и компаратора считал признаком наличия ШИМа. В релейном же компаратор сравнивает выходное с неким опорным, отсюда и условие (необходимость) наличия пульсаций в выходном напряжении. Поправьте, если не так.

..Кстати, пульсация напряжения на выходе, здесь, принципиально необходима..

..С чем, здесь, сравнивается выходное напряжение, если не с опорным?
Минимально (теоретически) достижимый уровень пульсаций выхода - наименьший размах "пилы"(пульсации) на входе компаратора (1,5..2,5 мВ), пересчитанный к выходу..

..Поэтому, верхний резистор делителя ОС, полезно шунтировать емкостью..

[wim]

Не покажете, где об этом сказано в даташите? Может, невнимательно искал, но не встретил. Кроме того, наличие пилы и компаратора считал признаком наличия ШИМа. В релейном же компаратор сравнивает выходное с неким опорным, отсюда и условие (необходимость) наличия пульсаций в выходном напряжении. Поправьте, если не так.

Именно так - "компаратор сравнивает выходное с неким опорным", а пила там вообще никуда не подключена - это хорошо видно на структурной схеме в даташите.

[Wise]

Это (МС34063) - ЧИСТЫЙ ШИМ. Частота НЕ ПЛАВАЕТ!!

MC34063 - это чипак с релейным регулированием, и частота у нее мало того, что гуляет как угодно, так еще и импульсы разной ширины - и шума предостаточно!

А Вы уверены? Про чипак, его частоту и релейный способ регулирования? И импульсы разной ширины? Вроде, на то и ШИМ?
Матчасть полезно повторять.
То, что Вам кажется переменной частотой - режим пропуска такта при малой нагрузке. Это есть во многих контроллерах питания.

"компаратор сравнивает выходное с неким опорным", а пила там вообще никуда не подключена - это хорошо видно на структурной схеме в даташите.

..То есть, простейший релейный стабилизатор, схема управления которого содержит компаратор и опорное напряжение.
Сюда добавляем периодическое выключение ключа, на фиксированное время.
И, добавляем условие «защелкивания» ключа, если он сработал, до ближайшего периодичного отключения.
Получаем - МС34063..

..Никаких специальных «режимов с пропуском импульсов», нет.
Механизм работы совершенно одинаковый, во всех случаях, в том числе, и в режиме ХХ (обеспеченном некоторым обязательно присутствующим сопротивлением нагрузки).
В последнем случае, сильно увеличится пульсация на выходе и время между импульсами включения ключа.
..«То, что вам кажется режимом пропуска тактов. Матчасть полезно повторять».

..Токовое ограничение «вынесено за скобки», как не имеющее отношения к основному принципу..

..На этом, сию глубокомысленную дискуссию, покидаю..

[Dron_Gus]

Попробуйте увеличить резистор, скажем, до полома. Он должен быть таким, чтобы при полной выходной мощности напряжение на выходе не падало. Но при увеличении нагрузки еще чуть-чуть - начинался резкий спад. В таком варианте шумы должны уйти и возникать только при нагрузке в 1/3 - 1/4 от полной

Сделал проще. Поставил резистор на 1 Ом, паралельно ему подстроечник на 47 Ом. Его движек на вход отганичителя тока. Покрутил - шум исчез. Но только в одном очень узком промежутке. Чуть левее или правее и начинается шум. Но главное, что подогнав положение под нагрузку от него можно избавится.
Еще почему-то не регулируется выходное напряжение подстроичником в цепи ОС. Наверное недостаточно витков во второй секуии доросселя. Как его правильно считать. Есть у меня RM10, например, с зазором. Материал 2500HMC1. Есть параметр A(L). Что дальше? Можно ссылку на какую-нить упрощенную методику.

Да. Пульсации в лучшем случае - 200 мВ. При емкости на выходе 0,47 мкФ. Наверное емкость маловата.

[Microwatt]

Да. Пульсации в лучшем случае - 200 мВ. При емкости на выходе 0,47 мкФ. Наверное емкость маловата.

А разве лучше бывает? 200мВ/300В = 0.067%!
Куда уж лучше? 1-2 вольта было бы уже неплохо.

[Dron_Gus]

Да. Что то я не подумал. Вообщем все равно я микросхему спалил. Неудачным прикосновением шупов промеж лап.

Эксперименты продолжу завтра. Заодно поробую на 555 таймере слепить подобие.

[Microwatt]

Эксперименты продолжу завтра. Заодно поробую на 555 таймере слепить подобие.

Можно с большой долей уверенности сказать, что на 555 ничего путного не получится. Эта микросхема не по тем делам.
Не стоит бросаться из стороны в сторону. Доведите до полного понимания работу с МС. Чтобы можно было сказать: да, пожалуй, для нее это предел. Все ее возможности использованы полностью.
Для начала, рассчитайте правильно индуктивность.

[Dron_Gus]

Можно с большой долей уверенности сказать, что на 555 ничего путного не получится. Эта микросхема не по тем делам.
Не стоит бросаться из стороны в сторону. Доведите до полного понимания работу с МС. Чтобы можно было сказать: да, пожалуй, для нее это предел. Все ее возможности использованы полностью.
Для начала, рассчитайте правильно индуктивность.

MC не бросаю. Просто ищу разные варианты. Очень не нравится акустический шум при работе не на пределе мощности. Использовать эту МС собираюсь для питания ламповой гитарной примочки и от какого БП она будет запитана не предсказать. А вариант на 34063 получается больно нежный - чуть недогрузил или входное наапряжение не то и свист. Вероятно, я что-то не так делаю. Но надеюсь все же разобраться.
По 555 таймеру. Почему же не получится. Вот:
http://www.elecfree.com/electronic/a-flyba...-supply-by-555/
Насколько я понял - аналог того что я делаю на MC34063. А если немного по-другому завести ОС можно наверное и непрерывный ШИМ изобразить, тогда не должно быть шума.

З.Ы. еще хочу попробовать добавить обмотку и получить 6.3 В для накала. Но это уже близко к пределу МС.

[Microwatt]

Использовать эту МС собираюсь для питания ламповой гитарной примочки и от какого БП она будет запитана не предсказать. З.Ы. еще хочу попробовать добавить обмотку и получить 6.3 В для накала. Но это уже близко к пределу МС.

Не имею никаких надежд Вас переубедить, но тихое помешательство на ламповой аппаратуре в акустике - не более, чем вера в экстрасенсов.
Ну, понимаю, когда Герберт Кароян дирижировал симфонической ротой, знатоки фирмы "Мелодия" могли уловить в записи "нечто". Эдакую "прозрачнось". Но гитара.... Это же по определению источник гармонических искажений. На кой тут лампы? Усилитель на микросхеме за доллар и все будет звучать. Можно вставить его в корпус старой радиолы и эксперты попадают.
На рижском ВЭФе толпу экспертов однажды так показательно и высмеяли.

[Herz]

Не имею никаких надежд Вас переубедить, но тихое помешательство на ламповой аппаратуре в акустике - не более, чем вера в экстрасенсов.
Ну, понимаю, когда Герберт Кароян дирижировал симфонической ротой, знатоки фирмы "Мелодия" могли уловить в записи "нечто". Эдакую "прозрачнось". Но гитара.... Это же по определению источник гармонических искажений. На кой тут лампы? Усилитель на микросхеме за доллар и все будет звучать. Можно вставить его в корпус старой радиолы и эксперты попадают.
На рижском ВЭФе толпу экспертов однажды так показательно и высмеяли.

Я тоже не аудиофил, но, по-моему, Вы утрируете. Надо же: "гитара - источник гармонических искажений"! Может, Вы слушали только электрогитару в школьном ансамбле? Послушайте, к примеру, Nicolas De Angelis. Правда, ему "примочки" к гитаре не нужны...

MC не бросаю. Просто ищу разные варианты. Очень не нравится акустический шум при работе не на пределе мощности. Использовать эту МС собираюсь для питания ламповой гитарной примочки и от какого БП она будет запитана не предсказать. А вариант на 34063 получается больно нежный - чуть недогрузил или входное наапряжение не то и свист. Вероятно, я что-то не так делаю. Но надеюсь все же разобраться.

Попробуйте поставить конденсатор параллельно резистору ОС. Но для аудио вообще-то такие БП не годятся...

[wim]

Попробуйте поставить конденсатор параллельно резистору ОС.

Учитывая величину выходного напряжения, этот конденсатор может убить MC.

[Dron_Gus]

А я и не ярый фанат ламповой техники. Иначе бы лепил БП на 50 Гц трансах и кенотроне. Тут дело не в религии. А в а) характере перегрузки лампы (действительно отличается от транзисторного перегруза) а именно это определяет звучание гитары б) чистоте звука. гитара и так хороший источник помех. в) эстетической красоте.
Примочки на транзисторах и микросхемах уже попробованы и не интересны.

[vlvl@ukr.net]

Не имею никаких надежд Вас переубедить, но тихое помешательство на ламповой аппаратуре в акустике - не более, чем вера в экстрасенсов.

Хм, а чем Вам экстрасенсы не угодили....??? Если Вы этого не можите, это не означает что и у других нету таких способностей.

[Microwatt]

Я тоже не аудиофил, но, по-моему, Вы утрируете. Надо же: "гитара - источник гармонических искажений"! Может, Вы слушали только электрогитару в школьном ансамбле? Послушайте, к примеру, Nicolas De Angelis. Правда, ему "примочки" к гитаре не нужны...

Ну, об электрогитарах и речь. Не Франсис Гойя, конечно...

[Dron_Gus]

Microwatt, хорошо, что я сразу не скзал зачем мне такой БП, а то бы Вы и возиться со мной не стали.
А если серьезно, спасибо все поучавствовавшим в теме за помощь.

[Herz]

Учитывая величину выходного напряжения, этот конденсатор может убить MC.

Да,такое возможно, если переборщить с номиналом. Но можно предусмотреть стабилитрончик или резистор последовательно...

[vlvl@ukr.net]

Вот фрагмент схемы на UC, может поможет Вам сориентироваться. Чето не получается прикрепить файл, нету кнопки вложить?????

Сообщение отредактировал vlvl@ukr.net - Jan 20 2009, 07:28

[Dron_Gus]

Нужно испоьзовать полноформатную форму ответа. Там выбрать файл и нажать зеленую кнопку без подписи.

[vlvl@ukr.net]

Здесь основная часть схемы, Вам будет достаточно

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Dron_Gus]

Спасибо.
А почему второй конец вторичной обмотки не на земле, а через диод к полевику? В нескольки х схемах видел такой прием, но не могу понять смысл.

[Microwatt]

Спасибо.
А почему второй конец вторичной обмотки не на земле, а через диод к полевику? В нескольки х схемах видел такой прием, но не могу понять смысл.

Это по замыслу автора схемы позволяет увеличить коэффициент трансформации, добавляя на выход еще и витки первичной обмотки. Хотя, есть и другие способы.
Да, схема на ссылке - гораздо более предсказуема, хотя и громоздковата по сравнению с МС.
Но все равно, ее нужно считать, потом паять. От расчета дросселя не уйти.

[Dron_Gus]

Спасибо. Теперь схема в общих чертах понятна. Надо будет и ее смакетировать.

[Dron_Gus]

http://www.chipinfo.ru/literature/chipnews/200205/6.html нашел такую вот методику. Подходит ли она в моем случае?

[vlvl@ukr.net]

Да, схема на ссылке - гораздо более предсказуема, хотя и громоздковата по сравнению с МС.

Громоздкость здесь только за счет дополнительных ИМС, которые Вам могут и не понадобиться. Это схема регулируемого высоковольтника. Вам достаточно взять UC и силовую часть. Напряжение ОС снять с делителя и подать на UC и тогда будет также просто как и с МС.

[Microwatt]

Громоздкость здесь только за счет дополнительных ИМС, которые Вам могут и не понадобиться. Это схема регулируемого высоковольтника. Вам достаточно взять UC и силовую часть. Напряжение ОС снять с делителя и подать на UC и тогда будет также просто как и с МС.

Так а я выделил там UC сразу.
Ее обвязка и внешний ключ все-таки поболее, чем МС...

[Dron_Gus]

Эксперименты с MC ни к чему толковому не привели.
Начал мучить flyback на TL3845 + IRFZ44, никак не могу добиться от него разумного заполнения. Все в районе 90-95%. Соответственно дроссель в насыщении. На вторичной обмотке узкие импульсы большой амплитуды, но после выпрямления не больше 2-3В на нагрузке много меньше расчитываемой (при расчетных 6.3В).
Насколько я понял из даташита у TL3845 deadtime>=50%. Почему же у меня заполнение под завязку?

[Vlas]

Эксперименты с MC ни к чему толковому не привели.

А в чем именно проблема?

Начал мучить flyback на TL3845 + IRFZ44, никак не могу добиться от него разумного заполнения. Все в районе 90-95%. Соответственно дроссель в насыщении. На вторичной обмотке узкие импульсы большой амплитуды, но после выпрямления не больше 2-3В на нагрузке много меньше расчитываемой (при расчетных 6.3В).
Насколько я понял из даташита у TL3845 deadtime>=50%. Почему же у меня заполнение под завязку?

С МС ж мощность получалась...Странно. Транс (или автотрансформатор) с выпрямителем можно использовать тот же, если на той же частоте.

На вторичной обмотке узкие импульсы большой амплитуды

Какого заполнения и амплитуды?

[Microwatt]

Эксперименты с MC ни к чему толковому не привели.
Насколько я понял из даташита у TL3845 deadtime>=50%. Почему же у меня заполнение под завязку?

Можно было и МС довести.
По UC 3845 диагноз может быть только один. Всучили 3842 или 3843, заверяя, что это "еще лучше, еще круче" или "это то же самое".

[rezident]

Почему же у меня заполнение под завязку?

А вы полярность обмоток не перепутали?

[Dron_Gus]

По порядку.

А в чем именно проблема?
С МС ж мощность получалась...Странно. Транс (или автотрансформатор) с выпрямителем можно использовать тот же, если на той же частоте.
Какого заполнения и амплитуды?

С 34063 основная проблема - это писк. Да, его реально прибить в определенном диапазоне мощностей. Но это не выход.
Транс намотал другой. 12 Витков первичка, 9 вторичка.
Амплитуда около 20 В без нагруки и 5 В с нагрузкой. Заполнение около 10-15%. При этом положительному импульсу предшествует точно такой же отрицательный. Такой же амплитуды и длительности.

Можно было и МС довести.
По UC 3845 диагноз может быть только один. Всучили 3842 или 3843, заверяя, что это "еще лучше, еще круче" или "это то же самое".

Можно. Но видно не хватает опыта чтобы заставить работать ее как мне надо.
На микросхеме маркировка TL3845P. 43 тоже купил для эксериментов, но ее еще не пробовал, да и не может она работать в такой схеме, насколько я понимаю.

А вы полярность обмоток не перепутали?

Пробовал и так и так. Сейчас все верно подключено насколько я могу судить.

[vlvl@ukr.net]

Если не получается с ИМС, подайте сигнал от генератора на силовой ключ. Выполните отладку силовой цепи, а затем занимайтесь ее управлением.

[wim]

Можно. Но видно не хватает опыта чтобы заставить работать ее как мне надо.
На микросхеме маркировка TL3845P. 43 тоже купил для эксериментов, но ее еще не пробовал, да и не может она работать в такой схеме, насколько я понимаю.

Если на корпусе стоит логотип TI, то это вполне нормальная, "фирменная" вещь.
А Вы ее на чем паяли - на макетке? Эти микросхемы чувствительны к помехам по токовому входу CS, разводочка платы должна быть очень аккуратной.

[Dron_Gus]

Если не получается с ИМС, подайте сигнал от генератора на силовой ключ. Выполните отладку силовой цепи, а затем занимайтесь ее управлением.

Я бы с радостью, но нормального генератора нет. А делать что-нить на том же 555 - боюсь еще один гемор при моей ловкости.

Если на корпусе стоит логотип TI, то это вполне нормальная, "фирменная" вещь.
А Вы ее на чем паяли - на макетке? Эти микросхемы чувствительны к помехам по токовому входу CS, разводочка платы должна быть очень аккуратной.

Делаю на макетке - "слепыше". По токовому входу стоит рекомендуемый даташитом фильтр.

З.Ы. заметил непонятку. Если в схему поставить 3843 то картина вообщем-то не меняется кроме того что узкие импульсы выключения полевика идут два раза чаще. Генератор вэтих МС один, следовательно в 3845 все же срабатывает триггер, пропускающий каждый второй импульс, но почему-то импульса на закрытие полевика нет.

[Vlas]

В 3844, 3845 частота генератора делится пополам в отличие от 43, тут всё правильно.
Осциллограммы можно как-нибудь добыть?

Сообщение отредактировал Vlas - Jan 28 2009, 13:44

[wim]

... нормального генератора нет. А делать что-нить на том же 555 - боюсь еще один гемор при моей ловкости.

Можно для отладки силовой части отключить обратную связь по выходному напряжению и вместо нее подать постоянное напряжение через потенциометр.

Делаю на макетке - "слепыше". По токовому входу стоит рекомендуемый даташитом фильтр.

З.Ы. заметил непонятку. Если в схему поставить 3843 то картина вообщем-то не меняется кроме того что узкие импульсы выключения полевика идут два раза чаще. Генератор вэтих МС один, следовательно в 3845 все же срабатывает триггер, пропускающий каждый второй импульс, но почему-то импульса на закрытие полевика нет.

Что-то похожее наблюдал orthodox, вот здесь:
http://electronix.ru/forum/index.php?showt...=48694&st=0
Правда, кроме него, такого эффекта никто не видел, может, просто повезло.

[Vlas]

12 Витков первичка, 9 вторичка.

Откуда такие величины? Это автотрансформатор? На повышение соотношение витков точно не такое должно быть. Предыдущий вариант был явно удачней, зря от него отказались.

Амплитуда около 20 В без нагруки и 5 В с нагрузкой. Заполнение около 10-15%. ...Такой же амплитуды и длительности.

Это как? При "такой же" амплитуде и длительности заполнение 50%, т.е. 3845 старается вовсю. В какой точке относительно чего меряли?

[Dron_Gus]

Осцилограммы могу сфотографировать. Только вот криминала там не видно. Какие цепи показать?

Это как? При "такой же" амплитуде и длительности заполнение 50%, т.е. 3845 старается вовсю. В какой точке относительно чего меряли?

Относительно земли. На втором конце выходной обмотки.

[Vlas]

Осцилограммы могу сфотографировать. Только вот криминала там не видно. Какие цепи показать?

На коллекторе транзистора и на конце выходной обмотки. Желательно в два луча

[Dron_Gus]

На коллекторе транзистора и на конце выходной обмотки. Желательно в два луча

У меня полевик. Так что со стока. Верхний - полевик. Нижний - выходная обмотка под нагрузкой в 8 Ом.
Непойми что сделал и длительность импульса стала нормальной. (а возможно я просто не совсем разобрался с органами управления осцилом и так и было). Тем не менее выходное напряжение все равно недостаточное, полевик греется.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Vlas]

Ощущение, что с обратной связью напутал. ШИМ почти закрыт. Делитель правильно посчитал? Либо датчик тока слишком большое сопротивление имеет.
Самое главное - вторичная обмотка должна быть примерно раз в 28 (это я в уме посчитал ) больше первичной по виткам, если работать на половинном заполнении. Или условия изменились, и надо теперь не 350 В?

[Dron_Gus]

Я пока решил не связываться с высоким напряжением и отладить на другой вторичной обмотке на 6.3 В. 350-вольтовая пока висит в воздухе. Первичка - 12 витков. Вторички 9 и 391 витков соответственно (350 В снизил до 270 В). Датчик тока - 0,27 Ом. В расчете на ток насыщения 3,68 А. ОС заведена с 6.3 вольтовой обмотки. Делитель 1 К + 1.5 К. Т.е. стабилизировать должно на уровне 6.25 В.

[Vlas]

вторичной обмотке на 6.3 В

Она не подключена к другим обмоткам? Т.е., связь просто трансформаторная?
С диодом-конденсатором всё нормально?

[Microwatt]

Я пока решил не связываться с высоким напряжением и отладить на другой вторичной обмотке на 6.3 В. 350-вольтовая пока висит в воздухе. Первичка - 12 витков. Вторички 9 и 391 витков соответственно (350 В снизил до 270 В). Датчик тока - 0,27 Ом. В расчете на ток насыщения 3,68 А. ОС заведена с 6.3 вольтовой обмотки. Делитель 1 К + 1.5 К. Т.е. стабилизировать должно на уровне 6.25 В.

Хочется Вам помочь. Однако, если получится, научите меня потом по почте играть на скрипке....
Коэффициент заполнения в обратноходовике gamma=Vor/(Vor+Uss). Чтобы в Вашем случае не превысить 0.5 (предельное для UC3845) нужно Vor принять МЕНЬШЕ минимального входного, пусть 11вольт -1 вольт на датчике =10 вольт. Выход 6.3+0.7 диод = 7 вольт. Итого, коэффициент трансформации 10/7= 1.4.
У Вас 12/ 9 =1.33. Похоже, один виток на выходе...эээ .запасной.
Ток ключа 1/ 0.27=3.7ампера. Предельная мощность при разрывном режиме тока в дросселе (12v*3.7)/4=11.1ватта без учета КПД. ДО этого места - правдоподобно. Однако, gamma много меньше, чем можно было бы ждать.
Индуктивность дросселя (трансформатора)? Как Вы ее считали и выполнили? Как обеспечили ненасыщенный режим?
Транзистор греется? А как выбирали его? Что за транзистор? Что за частота преобразования?
В обратноходовике осциллограмма напряжения на датчике тока может рассказать больше, чем все остальное.

[Dron_Gus]

Она не подключена к другим обмоткам? Т.е., связь просто трансформаторная?
С диодом-конденсатором всё нормально?

Да. Да. Да.

Хочется Вам помочь. Однако, если получится, научите меня потом по почте играть на скрипке....
Коэффициент заполнения в обратноходовике gamma=Vor/(Vor+Uss). Чтобы в Вашем случае не превысить 0.5 (предельное для UC3845) нужно Vor принять МЕНЬШЕ минимального входного, пусть 11вольт -1 вольт на датчике =10 вольт. Выход 6.3+0.7 диод = 7 вольт. Итого, коэффициент трансформации 10/7= 1.4.
У Вас 12/ 9 =1.33. Похоже, один виток на выходе...эээ .запасной.
Ток ключа 1/ 0.27=3.7ампера. Предельная мощность при разрывном режиме тока в дросселе (12v*3.7)/4=11.1ватта без учета КПД. ДО этого места - правдоподобно. Однако, gamma много меньше, чем можно было бы ждать.
Индуктивность дросселя (трансформатора)? Как Вы ее считали и выполнили? Как обеспечили ненасыщенный режим?
Транзистор греется? А как выбирали его? Что за транзистор? Что за частота преобразования?
В обратноходовике осциллограмма напряжения на датчике тока может рассказать больше, чем все остальное.

К сожалению скрипкой не владею. Вот на гитаре - пожалуйста. Понимаю Вашу иронию, однако...
Дроссель считал по этой методике http://www.ferrite.com.ua/site/page-Trancf...tori_i_drocceli
Мощность почему делится на 4? Похоже здесь у меня косяки начинаются.
Индуктивность считал по табличным данным A(L) для данного сердечника. В сердечнике уже есть зазор. Сердечник RM10.
Транзистор выбирал из того что было - IRFZ44N (55В 49А).
Частота 80 КГц.
Осцилограмму сейчас сфотаю.

На токовом резисторе.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Microwatt]

Дроссель считал по этой методике http://www.ferrite.com.ua/site/page-Trancf...tori_i_drocceli
Мощность почему делится на 4? Похоже здесь у меня косяки начинаются.
Индуктивность считал по табличным данным A(L) для данного сердечника. В сердечнике уже есть зазор. Сердечник RM10.
Транзистор выбирал из того что было - IRFZ44N (55В 49А).
Частота 80 КГц.
Осцилограмму сейчас сфотаю.

На токовом резисторе.

Угу, чего это Вас в Харьков на сайт к Артему Семеновичу потянуло за расчетом.....ЭПКОС не ближе?
Ладно, если считать в лоб, индуктивность нужна для ... для.... для чего? Мощность источника известна?
Если 6.3 вольта х1 ампер - 6-6.5 ватта?. На RM10 раз в 8 -10 больше можно получить.... Да и транзистор -слона завалить...
Вроде бы для 6 ватт нужно около 26 микрогенри. У Вас что получилось?
Говорите, "в сердечнике уже есть зазор". Это как та горничная у Джером Джерома :
- Джулия, не знаете ли Вы который час?
- Так точно, сэр, знаю!
Зазор и витки ЖЕСТКО связаны. Для расчета трансформатора нужно знать исходные данные полностью.
Судя по картинке, Ваш трансформатор имеет слишком малую индуктивность. Ток до заданной величины нарастает быстро, но нужная энергия на прямом ходу не запасается. Менее вероятно, но он может быть перегружен. На это указывает не треугольник, а трапеция на осциллограмме тока, за время обратного хода ток в контуре не спадает до нуля. Может, я плохо рассмотрел.
Второй выход (350вольт) отключен?
Если бы не этот многовитковый выход, да не так далеко до Питера, я бы Вам уже подарил этот вредный источник....
В двух экземплярах. Так все равно на таможне оба отнимут )

Сообщение отредактировал Microwatt - Jan 28 2009, 18:55

[Dron_Gus]

Угу, чего это Вас в Харьков на сайт к Артему Семеновичу потянуло за расчетом.....ЭПКОС не ближе?
Ладно, если считать в лоб, индуктивность нужна для ... для.... для чего? Мощность источника известна?
Если 6.3 вольта х1 ампер - 6-6.5 ватта?. На RM10 раз в 8 -10 больше можно получить.... Да и транзистор -слона завалить...
Вроде бы для 6 ватт нужно около 26 микрогенри. У Вас что получилось?
Говорите, "в сердечнике уже есть зазор". Это как та горничная у Джером Джерома :
- Джулия, не знаете ли Вы который час?
- Так точно, сэр, знаю!
Зазор и витки ЖЕСТКО связаны. Для расчета трансформатора нужно знать исходные данные полностью.
Судя по картинке, Ваш трансформатор имеет слишком малую индуктивность. Ток до заданной величины нарастает быстро, но нужная энергия на прямом ходу не запасается. Менее вероятно, но он может быть перегружен. На это указывает не треугольник, а трапеция на осциллограмме тока, за время обратного хода ток в контуре не спадает до нуля. Может, я плохо рассмотрел.
Второй выход (350вольт) отключен?
Если бы не этот многовитковый выход, да не так далеко до Питера, я бы Вам уже подарил этот вредный источник....
В двух экземплярах. Так все равно на таможне оба отнимут )

Параметры, на которые закладывался я, 6.3 В х 1.5 А + 270 В х 20 мА. Примерно 20 Вт.
A(L) = 400 nH @ 0.29 mm (изначально введенные зазор) Совместив две одинаковых "части" магнитопровода можно получить зазор 250 nH @ 0.52 mm.
Потом индуктивностью я закладывался изходя из удобства намотки. Т.е. в первичку влезло 12 витков 0.8 провода. Получилось 57 мкГн. Потом прикинул, что 80 КГц должно хватить. Тут я, наверное, не с той стороны подошел.
Потом считал коэфиценты трансформации для вторичек. И округлял кол-во витков вверх.

[Microwatt]

Параметры, на которые закладывался я, 6.3 В х 1.5 А + 270 В х 20 мА. Примерно 20 Вт.
A(L) = 400 nH @ 0.29 mm (изначально введенные зазор) Совместив две одинаковых "части" магнитопровода можно получить зазор 250 nH @ 0.52 mm.
Потом индуктивностью я закладывался изходя из удобства намотки. Т.е. в первичку влезло 12 витков 0.8 провода. Получилось 57 мкГн. Потом прикинул, что 80 КГц должно хватить. Тут я, наверное, не с той стороны подошел.

Ну, если довериться симулятору, в столбик лень сейчас пересчитывать, то для 20 ватт на 80 кГц должно в режиме разрывного тока хватать 9-10 мкГн первички. Но при сем амплитуда ток ключа -7.25ампера!
Если перейти к непрерывному току ( не треугольник, а пологая трапеция форма тока), то при 50-60 мкГн амплитуда тока падает до 4.5ампера где-то....
Вывод первый - датчик тока нужно еще уменьшать. Стабилизатор просто не развивает мощность.
Попутно, почему мощность= напряжение х ток/4 ? А просто площадь треугольника, размазанная по периоду, если он занимает максимум полпериода.
Транзистор. Его статические потери должны быть порядка 0.4Вт. Греется , следовательно, из-за плохой динамики. В затворе резистор ом 10, не больше?
Провод 0.8 для 2ампер эффективного тока да на 80 кГц..Может быть и трошки тонковат. Утолщать смысла нет, все, что толще 0.4-0.5мм на таких частотах мало помогает. Лучше скрутить 2-3 жилы по 0.4, -0.5 мм.
Поработайте еще, поисследуйте. Хотя, сама топология не очень соответствует поставленной задачке (два слишком разных напряжения).
Одно 6.3 вольта - отлично бы работал прямоход, просто понижалка на МС.
Одно 350 вольт - пушпул, даже автогенераторный, с некоторыми усилиями и МС отдельно можно.
А вместе... подумать нужно. Нагрузка-то у Вас не случайная, постоянная и определенная? Правильно я понимаю?
Трансформатор страшенно нетехнологичен и использование ключа плохое.

[Dron_Gus]

Спасибо за подробные разьяснения. Теперь что-то понимаю.
На затворе 22 Ома. Понял. Уменьшу. Еще в апнотах видел схему с двумя резисторами, один из которых при закрытии шунтируется диодом. Есть ли смысл?
Я согласен, что проще сделать два раздельных источника. Но уж раз начал. Нагрузка постоянная и определенная. Четыре каскада на лампах и два накала.
То, что трансформатор не технологичный получился я уже давно понял. Задолбался мотать.

Вечером продолжу эксперименты.

[Dron_Gus]

Все время пробивает высоковольтную обмотку. В остальном преобразователь работает как надо.

[Microwatt]

Обмотка мотается исходя из 100 вольт для эмальпровода. Хорошо использовать ПЭЛШО. Был ПЭЛШОД, из моды вышел лет 20 назад, этот вольт 200-300 держал.
Посему, не мотайте слишком внавал и прокладывайте меж слоями изоляцию. Секции три придется сделать.
Или, освоить намотку внавал, но перехлестывая только ближайшие 10-15 витков. Я так в один "слой" колечко на 650 вольт наматывал. Партия 50 штук года три работает.

[Dron_Gus]

Намотал ПЭЛШО одной секцией. Пока держится. Только вот преобразователь опять запищал. Что ж такое! Снизил частоту - преобразователь стал вытягивать чуть большую нагрузку без появления писка. Странно.

[wim]

Намотал ПЭЛШО одной секцией. Пока держится. Только вот преобразователь опять запищал. Что ж такое! Снизил частоту - преобразователь стал вытягивать чуть большую нагрузку без появления писка. Странно.

Дак мож он был в режиме непрерывных токов, а снизили частоту - перешел в режим разрывных токов, потому и пищать перестал. Шо там осциллограф кажет?
ПЭЛШО хорошо изолирует, если его лаком пропитать, а иначе может прошить и сквозь тряпочку.

[Dron_Gus]

Даже не знаю, как выразить вопрос... Короче, что я делаю не так.
См. приложение. Верхний сигнал - перед диодом выпрямителяво вторичке. Нижний - сток ПТ.

Если оптаять сигнал ОС, то получается почти ровный меандр с выбросами.

Оказывается для flyback'а необходима немного другая цепь ОС с дополнительным фильтром. Похоже, дело в этом.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[wim]

... Оказывается для flyback'а необходима немного другая цепь ОС с дополнительным фильтром. Похоже, дело в этом.

Короткий импульс - там, где ключ открылся и почти сразу закрылся - с ОС по напряжению никак не связан. По сравнению с процессом коммутации она на порядок-два более медленная, не успеет так быстро ключик закрыть. Это либо защита по току срабатывает, либо помеха бьет по мозгам контроллеру.

[Dron_Gus]

Проблема решилась установкой дополнительного RC-фильтра в цепь ОС. 100 Ом + 10 мкФ. При меньшем сопротивлении уже небыло этого непонятного выброса, но еще было попискивание и изредка проскакивали синусовидные помехи, как на фото на заднем фронте. Теперь все стабильно работает в широком диапазоне нагрузок. Возможно снизилась скорость реакции на изменение нагрузки, но для меня это не принципиально.

Подсказал бы кто еще, как сделать пласный старт. А то схема, что дана в даташите (два диода, резистор и кондер) стартует 2 секунды при емкости 220 мкФ, а мне надо хотя бы 30 сек, получается большая емкость.