| |
|
 |
Ответов
(1 - 46)
|
|
 Mar 2 2009, 12:19
|
Участник
Группа: Новичок
Сообщений: 45
Регистрация: 26-03-07
Из: vdonsk
Пользователь №: 26 511
|
Цитата(MM_Andrey @ Mar 2 2009, 15:06)  А транзистор + стабилитрон не покатит? Кашернее не бывает  Спасибо за ответ! Все дело в том, что мой девайс должен стартануть при 9...9,5В (в лучшем случае при 25*С), контроллер стартует при 8,2...9,9В (9,9В - это в худшем случае, обычно от 8,5 до 8,9) Кроме того этот стабилизатор будет потреблять по цепи стабилитрона (питание 9...60В - нужен источник тока для питания стабилитрона) и падение на нем никак не 0,2В, а равно напряжению насыщения БЭ транзистора. Так что это "немного" не то... Забыл! Еще этот стартЁр надо как-то вырубать. Стабилизация ниже Uin=12B в обсчем-то не нужна, главное, чтобы падение на регулирующем элементе было не более 0,2-0,4В.
Сообщение отредактировал DenS - Mar 2 2009, 12:25
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 2 2009, 12:54
|
Участник
Группа: Новичок
Сообщений: 45
Регистрация: 26-03-07
Из: vdonsk
Пользователь №: 26 511
|
Цитата(sera_os @ Mar 2 2009, 15:36) Простой стабилизатор, с низким падением, можно собрать на P-канальном полевике и регулируемом стабилитроне TL431 (ввиду его низкого "потребляемого" тока). А можно поподробней?
|
|
|
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Mar 2 2009, 13:12
|
Guests
|
Цитата(DenS @ Mar 2 2009, 14:54) А можно поподробней? Вот так? Дроп может быть и несколько милливольт... [attachment=30274:stab.jpg]
|
|
|
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Mar 2 2009, 13:20
|
Guests
|
Цитата(rezident @ Mar 2 2009, 15:16) А вы на устойчивость к возбуждению эту схему проверяли? Просто такие схемы не очень хорошо ведут себя в некотором диапазоне нагрузок. Когда нагрузка мала. А у вас никаких цепей частотной коррекции вообще не предусмотрено. Нету времени макетировать и проверять на различные нагрузки ... Скорректировать не так сложно, справятся кому надо... Обычно емкость затвора дает достаточное запаздывание, а остальные элементы в схеме более быстродействующие... Типовая простейшая коррекция.... Но вы правы - возбуждаться непременно будет  В затвор резистор не поставил, в таких схемах это ОБЯЗАТЕЛЬНО. Спасибо. Такшта поближе к затвору в разрыв его непременно хотя бы 10-30 ом. Еще раз спасибо. Респект.
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 2 2009, 13:21
|
Участник
Группа: Новичок
Сообщений: 45
Регистрация: 26-03-07
Из: vdonsk
Пользователь №: 26 511
|
Цитата(orthodox @ Mar 2 2009, 16:12) Вот так? Дроп может быть и несколько милливольт...
[attachment=30274:stab.jpg] Вот! Тока биполярник не той системы, наверное. А при максимальном напряжении на входе на ТЛь-ке какое напряжение будет? Надо попробовать "сваять". спасибо!
Сообщение отредактировал DenS - Mar 2 2009, 13:25
|
|
|
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Mar 2 2009, 13:26
|
Guests
|
Цитата(DenS @ Mar 2 2009, 15:21) Вот!
Тока биполярник не той системы, наверное.
А при максимальном напряжении на входе на ТЛь-ке какое напряжение будет?
Надо попробовать "сваять". спасибо! Точно... не той системы... Извините... Второпях ваял...Проводимость перепутал... Щаспоменяювсе. [attachment=30275:stab.jpg] Кажется, коррекция может быть сделана резистором что обозначен как 20 ом, если резко его увеличить... И(или) керамика на выходе должна дать стабильность... Надо смотреть...
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 2 2009, 13:33
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689
|
Цитата(orthodox @ Mar 2 2009, 15:12) Вот так? Дроп может быть и несколько милливольт...
[attachment=30275:stab.jpg] Именно так я предполагал. Пока я моделировал, Вы уже нарисовали.  Цитата А при максимальном напряжении на входе на ТЛь-ке какое напряжение будет? 2,5В
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Mar 2 2009, 13:36
|
Guests
|
Цитата(sera_os @ Mar 2 2009, 15:33) Именно так я предполагал. Пока я моделировал, Вы уже нарисовали. 2,5В О, зато я не моделировал... а надо было бы... 60V входного - это не годится... Щас подумаю, что можно делать тут... TL431 не тянет на таком напряжении...
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 2 2009, 13:56
|
Участник
Группа: Новичок
Сообщений: 45
Регистрация: 26-03-07
Из: vdonsk
Пользователь №: 26 511
|
Цитата(orthodox @ Mar 2 2009, 16:36) О, зато я не моделировал... а надо было бы...
60V входного - это не годится...
Щас подумаю, что можно делать тут...
TL431 не тянет на таком напряжении... да-да-да и я про то же... Люди, пасибо огромное за содействие!
|
|
|
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Mar 2 2009, 13:59
|
Guests
|
Нестареющая классика... Стабилитрон низковольтный , у них отрицательный темп. дрейф. Примерно на 3.3 -4.7 V. Тогда дрейф транзистора его компенсирует. Конечно, не так стабильно как на TL431. Но прилично для практических целей. Некоторые используют светодиод в прямом включении вместо стабилитрона. Говорят, у него тоже -2.2 mV на градус. Такшта компенсация. Не проверял, пока не было случая.
Второй стабилитрон защищает затвор. Тоже надо.
[attachment=30278:stab.jpg]
|
|
|
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Mar 2 2009, 15:13
|
Guests
|
Цитата(sera_os @ Mar 2 2009, 17:09) А вот что у меня получилось:
EN - вход "разрешение". Добавить надо резистор с базы Q2 на эмиттер... И защитить затвор... по площади займет может чуть больше, чем указанная выше микросхема... Цитата(_4afc_ @ Mar 2 2009, 16:59) LT3011: Uin=3...80V, Uout=1.24...60V, Iout=0...50mA Падение 300mV. 12-Lead MSOP and 10-Pin (3mm Ч 3mm) DFN
Из обвязки лишь 2 резистора задающие выходное.
Ну или LT3008-LT3014 если менее 20мА уложитесь. Нашел даташит только на 3010..хорошая... дорогая... Любят буржуи за нас все делать, даже простейшие стабилизаторы..Но и дерут за это по полной... Главное - не расслябляться и не терять навыки ...
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 2 2009, 15:17
|
Участник
Группа: Новичок
Сообщений: 45
Регистрация: 26-03-07
Из: vdonsk
Пользователь №: 26 511
|
Цитата(_4afc_ @ Mar 2 2009, 17:59) LT3011: Uin=3...80V, Uout=1.24...60V, Iout=0...50mA Падение 300mV. 12-Lead MSOP and 10-Pin (3mm × 3mm) DFN
Из обвязки лишь 2 резистора задающие выходное.
Ну или LT3008-LT3014 если менее 20мА уложитесь. да, тоже посмотрел - дороговато однако... Буду делать дискретный.
|
|
|
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Mar 2 2009, 15:18
|
Guests
|
Цитата(sera_os @ Mar 2 2009, 17:15) Согласен, но это уже детали. Да.Причем радиодетали.. А так нормально - некоторая температурная компенсация есть, стабилитроны уже будут с положительным коэффициентом, что и нужно здесь... При малых токах может даже в нули выйти по температуре...
|
|
|
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Mar 2 2009, 18:40
|
Guests
|
Цитата(Herz @ Mar 2 2009, 20:38) Да, а стабилизатор-то тут где? Дык, пост 17+пост 18... А я вам говорил, sera_os , надо было дорисовать недостающее...Мелочь-не мелочь, а неаккуратненько получается... хотя я и сам такой...
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 2 2009, 21:47
|
Гуру
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287
|
Цитата(orthodox @ Mar 2 2009, 20:40) Дык, пост 17+пост 18... А я вам говорил, sera_os , надо было дорисовать недостающее...Мелочь-не мелочь, а неаккуратненько получается... хотя я и сам такой... И всё-таки непонятно мне, даже в сумме. Цитата(sera_os @ Mar 2 2009, 23:46) Между строк  Если же есть замечания по схеме, с удовольствием выслушаю. Я просто хотел выяснить принцип работы. Как он стабилизирует напряжение?
|
|
|
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Mar 2 2009, 22:44
|
Guests
|
Цитата(Herz @ Mar 3 2009, 00:33) А на какое напряжение стабилитрон? Резистор R10 последовательно с ним, боюсь, серьёзно ухудшит качество стабилизации. Температурную стабильность, опять же, тяжело предсказать... Температурная стабильность предсказывается по даташитам на стабилитроны[attachment=30302:BZV55.pdf] Учитывая 2.1 мв/°C у транзистора - отрицательный. Выше 6 V у стабилитронов ТКН положительный и зависит от тока через них. Можно немножко поиграться током. Любители стабильности могут даже добавлять еще диодиков. Но, кажется, образцовый ИОН делать не ставилась задача... Аффтар топика что-то намекал на довольно приличный допустимый разброс по питанию... Резистор не так сильно ухудшает стабилизацию, как спасает от теплового пробоя стабилитрон и транзистор. Учитывая короткое время возможной перегрузки, его можно взять и поменьше. Бываю варианты, когда не ставят и используют эту цепь для ограничения выбросов, я бы не стал... Впрочем, от коррекции завивит, можно смоделировать сброс тока а также старт под нагрузкой и без...
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 3 2009, 08:45
|
Участник
Группа: Новичок
Сообщений: 45
Регистрация: 26-03-07
Из: vdonsk
Пользователь №: 26 511
|
Полевой транзистор - это гуд, но я у себя не нашел маленького P-канального полевичка и решил сделать на биполярнике (с учетом Ваших схемотических решений) Поругайте пожалуйста то, что получилось.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 3 2009, 09:07
|
Участник
Группа: Новичок
Сообщений: 45
Регистрация: 26-03-07
Из: vdonsk
Пользователь №: 26 511
|
Цитата(sera_os @ Mar 3 2009, 12:03) Для начала нужно развернуть стрелочку у VT2, ну и стабилитрон на более высокое напряжение. Точно! VT2 n-p-n - неодоглядел! а какая разница какой стабилитрон? Ну, а в принципе как?
Сообщение отредактировал DenS - Mar 3 2009, 09:10
|
|
|
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Mar 3 2009, 10:40
|
Guests
|
Цитата(DenS @ Mar 3 2009, 11:07) Точно!
VT2 n-p-n - неодоглядел!
а какая разница какой стабилитрон?
Ну, а в принципе как? Нормально. Классика. Эх, помню, раньше... Только резистор база-эмиттер все же надо хоть какой-то..традиция, панимаешь... Через резистор запуска иногда лезет помеха со входа, тогда его разбивают на два и вешают в центр емкость. Для стабильбности в этой схеме стабилитроны с отрицательным ТКН ... см даташит... То есть чуть меньше чем 6V
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 3 2009, 12:11
|
Участник
Группа: Новичок
Сообщений: 45
Регистрация: 26-03-07
Из: vdonsk
Пользователь №: 26 511
|
Цитата(orthodox @ Mar 3 2009, 13:40) Через резистор запуска иногда лезет помеха со входа, тогда его разбивают на два и
вешают в центр емкость.
Для стабильбности в этой схеме стабилитроны с отрицательным ТКН ... см даташит... То есть чуть меньше чем 6V для этих стабилитронов (BZV55) ТКН нормируют в диапазоне температур от +25 до +150*С(в зависимости от тока), судя по дташиту. А в области отрицательных температур ТКН не нормируется? Ток стабилитрона около 1,52 мА, по даташиту ТКН около минус 2,8-2,6 мВ Вот, примерно так... Посмотрите пожалуйста все ли я учел?
Сообщение отредактировал DenS - Mar 3 2009, 12:14
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Mar 3 2009, 12:30
|
Guests
|
Цитата(DenS @ Mar 3 2009, 14:11) для этих стабилитронов (BZV55) ТКН нормируют в диапазоне температур от +25 до +150*С(в зависимости от тока), судя по дташиту. А в области отрицательных температур ТКН не нормируется?
Ток стабилитрона около 1,52 мА, по даташиту ТКН около минус 2,8-2,6 мВ
Вот, примерно так...
Посмотрите пожалуйста все ли я учел? Вроде все... Транзисторы-то какие древние у Вас....Я не знал, что они еще есть... На низ какой -то типа супербеты подобрать бы с сответствующим напряжением. Резисторы запуска скорее всего можно без проблем будет сделать больше раз в 10-20, еще меньше запуск при работе будет влиять...
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 3 2009, 13:00
|
Участник
Группа: Новичок
Сообщений: 45
Регистрация: 26-03-07
Из: vdonsk
Пользователь №: 26 511
|
Цитата(orthodox @ Mar 3 2009, 15:30) Вроде все... Транзисторы-то какие древние у Вас....Я не знал, что они еще есть...
На низ какой -то типа супербеты подобрать бы с сответствующим напряжением.
Резисторы запуска скорее всего можно без проблем будет сделать больше раз в 10-20,
еще меньше запуск при работе будет влиять... Транзисторы это да-а-а-а.... Других на 80 вольт просто нет под рукой. Потом подберу какие нибудь нормальные. Ну ладно... Подытоживая все вышесказанное хочу поблагодарить всех участников темы за оказанную помощь. Вам ребята!
|
|
|
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Mar 3 2009, 13:08
|
Guests
|
Цитата(DenS @ Mar 3 2009, 15:00) Транзисторы это да-а-а-а.... Других на 80 вольт просто нет под рукой. Потом подберу какие нибудь нормальные. Ну ладно... Подытоживая все вышесказанное хочу поблагодарить всех участников темы за оказанную помощь. Вам ребята! Да я думаю, не за что.... Схема-то в конце концов самостоятельно исполнена.... разве что типа курилки... это да, это всегда стимулирует... Я во время разработки больше слоняюсь и трындю А в бригаде я как раз один разработчик...за что только держат .... за результаты, разве что ...
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 18 2009, 08:32
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 308
Регистрация: 12-05-05
Из: мск
Пользователь №: 4 943
|
Цитата(_4afc_ @ Mar 2 2009, 17:59) LT3011: Uin=3...80V, Uout=1.24...60V, Iout=0...50mA Падение 300mV. 12-Lead MSOP and 10-Pin (3mm × 3mm) DFN
Из обвязки лишь 2 резистора задающие выходное. Вопрос в лоб - Вы уже включали LT3011? У меня опыт, увы, получился отрицательный: http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=60378
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 18 2009, 10:34
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689
|
Цитата(smk @ Mar 18 2009, 11:47) Хорошо бы извернуться да прикрутить MC34063 и ключевому транзистору, составленному из двух, включенных последовательно... хотя приветствуются все идеи. У 34063 собственное потребление 3мА, это больше чем 2мА, что Вам нужно. Цитата(smk @ Mar 18 2009, 11:47) ... хотя приветствуются все идеи. Взгляните вот на эту схемотехнику. 
di124.pdf ( 152.74 килобайт )
Кол-во скачиваний: 287
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
 |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
Low Drop линейный стабилизатор Uin=9-60V U.drop=0.2-0.4V
