| |
3 страниц 
1 2 3 >
|
 |
Ответов
(1 - 37)
|
|
 Apr 26 2009, 09:12
|
Беспросветный оптимист
Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646
|
Цитата(5tas @ Apr 26 2009, 12:55)  В USB напряжение 5В, а в UART 12В (????). Так ли это? UART как раз-таки не 12В, а в уровнях обычной логики. 12В - это RS-232 Может, он имел в виду, что продающиеся за 200-300р шнурки преобразуют в RS-232 (+/-12В), а надо в обычный УАРТ? Решается всё очень просто. Есть микросхемы мостов USB-UART, например, у FTDI (FT232), у CyPress и у других производителей. Формируют УАРТ, со сотроны ПЦ имеется драйвер виртуального СОМ-порта.
--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
|
|
|
|
|
|
|
Guest_@Ark_*
|
Apr 26 2009, 09:54
|
Guests
|
Цитата(5tas @ Apr 26 2009, 12:55) Добрый день.
Преподаватель дал задание на курсовую работу: "Разработать конвертер протоколов UART-USB". Подскажите, с чего начать. Преподаватель совсем молодой и сам толком ничего сказать не может.
Так же он говорит, что все существующие решения неработоспособны, так как там нет преобразователей уровней напряжения. В USB напряжение 5В, а в UART 12В (????). Так ли это? По моему ваш преподаватель сам не знает, чего хочет. Мосты USB-UART существуют готовые - в виде одной м/c c небольшой обвеской. Например - FT232 и другие. Разрабатывать их аналоги самостоятельно не вижу особого смысла. Возможно речь идет о преобразователях USB-RS232. Тогда к указанному мосту добавляется преобразователь уровней 0/5В <-> +12/-12В. Например, какой-нибудь MAX232 в простейшем случае. Готовых таких изделий полно на рынке. Возьмите схему любого и сдайте в качестве курсовой.
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 26 2009, 12:08
|
Группа: Новичок
Сообщений: 10
Регистрация: 26-04-09
Пользователь №: 48 270
|
Цитата(MrYuran @ Apr 26 2009, 15:12) Решается всё очень просто.
Есть микросхемы мостов USB-UART, например, у FTDI (FT232), у CyPress и у других производителей.
Формируют УАРТ, со сотроны ПЦ имеется драйвер виртуального СОМ-порта. FT232 - это преобразователь интерфейса USB в UART. То есть это просто микросхема. Получается, что мне надо будет посадить её на плату? Как узнать потребуются ли ещё какие-нибудь компоненты? Я в этом деле совсем новичок, поэтому простите за глупые вопросы  Цитата(@Ark @ Apr 26 2009, 15:54) Готовых таких изделий полно на рынке. Возьмите схему любого и сдайте в качестве курсовой. Боюсь, такой вариант не подойдёт, ведь там наверняка маркировка и видно, что сборка качественная заводская, а не выполненная руками студента-чайника  Спасибо всем за ответы!
Сообщение отредактировал 5tas - Apr 26 2009, 12:09
|
|
|
|
|
|
|
Guest_@Ark_*
|
Apr 26 2009, 12:51
|
Guests
|
Цитата(5tas @ Apr 26 2009, 16:08) FT232 - это преобразователь интерфейса USB в UART. То есть это просто микросхема. Получается, что мне надо будет посадить её на плату? Как узнать потребуются ли ещё какие-нибудь компоненты? Зайдите на сайт http://www.ftdichip.com/. Найдите и скачайте там ДШ для FT232R. Изучите. Там найдете и рекомендуемые схемы подключения... Поработайте хоть немного и своей головой...
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 26 2009, 16:52
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882
|
Минуточку внимания!  Задание звучит именно так? Цитата(5tas @ Apr 26 2009, 14:55) "Разработать конвертер протоколов UART-USB". То, о чем все писали выше, про мосты USB-COM это обратное преобразование! Если задание звучит именно так, то видимо преподаватель хочет иметь USB-HOST с управлением через UART. А это совсем не то же самое, что USB-COM который представляет из себя USB-DEVICE с функцией UART. Цитата(5tas @ Apr 26 2009, 14:55) Подскажите, с чего начать. Преподаватель совсем молодой и сам толком ничего сказать не может. Предлагаю вначале уточнить суть задания, объяснив преподавателю об особенностях функционирования шины USB. И есть он подтвердит задание именно в такой форме, то начать с обзоров готовых решений по USB, посетив сайты, например, Cypress, Silabs, FTDI, Maxim, TI, NXP и т.д.
|
|
|
|
|
|
|
Guest_@Ark_*
|
Apr 26 2009, 17:35
|
Guests
|
Замечание, конечно, существенное! Только я не уверен, что порядок написания - UART-USB или USB-UART - однозначно определяет способ подключения к USB-шине: как HOST или как DEVICE. По моему мнению, если иное не оговорено отдельно, то всегда подразумевается USB-DEVICE. Насчет прямого и обратного преобразования - не очень удачные термины. Преобразование в обоих случаях (и HOST и DEVICE) идет в обе стороны. Конечно, автору темы стоит уточнить этот момент у преподавателя (если тот поймет о чем речь ). ... to rezident: скажите, часто Вы встречали устройства UART - USB-HOST или RS232 - USB-HOST, и где их можно применить на практике? ... P.S. Кстати, в заголовке темы написано USB-UART, а в тексте - UART-USB ...
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 26 2009, 18:30
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882
|
Цитата(@Ark @ Apr 26 2009, 23:35) to rezident: скажите, часто Вы встречали устройства UART - USB-HOST или RS232 - USB-HOST, и где их можно применить на практике? Не только встречал, но мы и сейчас их используем. Область применения - расширение функциональности различных контроллеров. Например, у нас в контроллерах для учета энергоресурсов раньше применялся для снятия журнала FDD (наряду с последовательными интерфейсами RS-232 и RS-485). Понятно, что это весьма габаритное и не очень современное устройство. Теперь же мы применяем VNC1L и пишем журнал на обычные USB Flash Drive. VNC1L aka Vinculum от FTDI с прошивкой VDRIVE это USB-Host с поддержкой Mass Storage и FAT для emdedded application имеет три варианта интерфейсов: UART, SPI, Parallel FIFO. Мы используем интерфейсы UART и SPI. Из аналогичных по устройству (не функциональности!) готовых м/с могу еще MAX3421E (USB Device/Host с интерфейсом SPI) от Maxim назвать. Область применения та же - возможность расширить функциональность для уже готовых и выпускающихся устройств, дополнив их интерфейсом USB, без серьезных аппаратных изменений. Изменения в основном программные.
|
|
|
|
|
|
|
Guest_@Ark_*
|
Apr 26 2009, 19:33
|
Guests
|
Цитата(rezident @ Apr 26 2009, 22:30) Не только встречал, но мы и сейчас их используем... Предлагаете флэшки через UART читать. Не слишком медленно получится?
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 26 2009, 19:53
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882
|
Цитата(@Ark @ Apr 27 2009, 01:33) Предлагаете флэшки через UART читать. Не слишком медленно получится? Тут уже на форуме не раз писали, что с помощью VNC1L через UART до 130-150кБ/с получается. Через SPI помедленее. Хотя я лично не замерял. У нас журнал в виде всего одного файла пишется. Естественно, если нужен USB и предполагается работа с USB Flash Drive, то во вновь проектируемый девайс нужно сразу МК с USB-host закладывать. Но я, если вы не заметили, писал о расширении функциональности для уже выпускающихся устройств.
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 27 2009, 13:12
|
I WANT TO BELIEVE
Группа: Свой
Сообщений: 2 617
Регистрация: 9-03-08
Пользователь №: 35 751
|
Смотрите смотрите, сколько студентов то повалило! И все типа "Я в этом деле совсем новичок, поэтому простите за глупые вопросы"  И, на мой взгляд, это самое смешное во всех этих вопросах и просьбах о помощи. Но а если по делу, то не думаю, что студенту-чайнику поручат разработку USB-HOST'а управляемого по UART..... Если он задает вопросы типа: "Получается, что мне надо будет посадить её на плату? Как узнать потребуются ли ещё какие-нибудь компоненты?" то до хоста там как пешком до Америки. Поэтому, с 90% вероятностью можно сказать, что препод просто хочет чтобы студент пошевелил мозгом и руками. А точнее, припаял микросхемку на плату(ну может MAX еще присобачил для RS232) и пару конденсаторов.... По-моему, как для чайника - так он вскипит от такой работы. P.S. Ну а что-ж ты хотел, товариСч? Ты на кого учиться пошел? Вот и шевелсь теперь, ёлы-палы! Или в голове только пиво? Терпеть не могу ленивых студентов-халявщиков, которые даже в задание толком вникнуть не могут! МОЗГИ ВКЛЮЧАЕМ, ТОВАРИЩ, М-О-З-Г-И!!!!
--------------------
The truth is out there...
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 27 2009, 14:34
|
Группа: Новичок
Сообщений: 10
Регистрация: 26-04-09
Пользователь №: 48 270
|
Цитата(rezident @ Apr 26 2009, 22:52) Минуточку внимания! Задание звучит именно так? То, о чем все писали выше, про мосты USB-COM это обратное преобразование! Если задание звучит именно так, то видимо преподаватель хочет иметь USB-HOST с управлением через UART. А это совсем не то же самое, что USB-COM который представляет из себя USB-DEVICE с функцией UART. Сегодня всё точно узнал. Задание звучит так: "Разработать конвертер протоколов UART-USB". Но преподаватель так же пояснил, что всё-таки придётся делать конвертер USB-RS232. То есть в компьютере есть USB-порт, в него нужно воткнуть разработанный конвертер, а другой стороной (RS232) воткнуть в какое-нибудь устройство с соответствующим интерфейсом. Цитата(sigmaN @ Apr 27 2009, 19:12) Но а если по делу, то не думаю, что студенту-чайнику поручат разработку USB-HOST'а управляемого по UART..... Вот честное слово поручили. Причём паять не учили ни на других предметах до этого, ни на конкретном предмете. На лабораторных работах пишем программы. Меня самого удивляет наша учебная программа, но возмущяться бесполезно... Приходится разбираться с Вашей помощью 
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 27 2009, 17:17
|
I WANT TO BELIEVE
Группа: Свой
Сообщений: 2 617
Регистрация: 9-03-08
Пользователь №: 35 751
|
Конечно, модератор меня щас забанить может, но как тут опять не коснуться темы недалекости большинства студентов.
Вот человек сначала пишет:в компьютере есть USB-порт, в него нужно воткнуть разработанный конвертер, а другой стороной (RS232) воткнуть в какое-нибудь устройство с соответствующим интерфейсом
А потом про USB хост пишет: Вот честное слово поручили.
Не Хост тебе поручили сделать, а девайс.
И подойдут Вам готовые микросхемы, которые предложены были выше.
Я не знаю как вы будете изготавливать плату под это дело, правда....
Там, кстати, ничего особо и не надо. Питание на чип подал, провода куда надо припаял и дело в шляпе.
--------------------
The truth is out there...
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 28 2009, 02:22
|
Группа: Новичок
Сообщений: 10
Регистрация: 26-04-09
Пользователь №: 48 270
|
Огромное спасибо всем за ответы! Теперь буду изучать литературу.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 2 2009, 10:30
|
Группа: Новичок
Сообщений: 10
Регистрация: 26-04-09
Пользователь №: 48 270
|
Я выбрал адаптер USB - RS-232 ВМ8050. В нём используется трансивер RS-232 MAX3243. О ней написано, что она обеспечивает "Истинный режим работы RS-232". Значит ли это, что на выходе она даёт ±12В? В datasheet по этому поводу я нашёл только это: "T_OUT..........±13.2V"
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 2 2009, 13:50
|
Группа: Новичок
Сообщений: 10
Регистрация: 26-04-09
Пользователь №: 48 270
|
Цитата(sigmaN @ Jun 2 2009, 19:06) Прочитал. Но, насколько я понял, MAX232 и MAX3243 немного различаются. И всё равно не ясно, если ничего не мудрить, а всё сделать по ДШ, то будет ли нужное напряжение на выходе?
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 2 2009, 15:25
|
Группа: Новичок
Сообщений: 10
Регистрация: 26-04-09
Пользователь №: 48 270
|
sigmaN, SSergeСпасибо, теперь понятно
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 3 2009, 08:04
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 3 123
Регистрация: 7-04-07
Из: Химки
Пользователь №: 26 847
|
Цитата(5tas @ Jun 2 2009, 14:30) Я выбрал адаптер USB - RS-232 ВМ8050. В нём используется трансивер RS-232 MAX3243. О ней написано, что она обеспечивает "Истинный режим работы RS-232". 'Истинный режим' у нее относится к 3.0В питания, а не к RS232 Цитата Значит ли это, что на выходе она даёт ±12В? Нет Цитата В datasheet по этому поводу я нашёл только это:
"T_OUT..........±13.2V" Плохо искали - страница 3, раздел TRANSMITTER OUTPUTS: Цитата Output Voltage Swing (All transmitter outputs loaded with 3kΩ to ground): Min = ±5.0 Typ = ±5.4 V Работать будет
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 3 2009, 10:26
|
Группа: Новичок
Сообщений: 10
Регистрация: 26-04-09
Пользователь №: 48 270
|
Цитата(XVR @ Jun 3 2009, 14:04) 'Истинный режим' у нее относится к 3.0В питания, а не к RS232 Как это? там ведь написано: "Истинный режим работы RS-232 при VCC от +3.0 В до +5.5 В"!
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 3 2009, 11:11
|
I WANT TO BELIEVE
Группа: Свой
Сообщений: 2 617
Регистрация: 9-03-08
Пользователь №: 35 751
|
Шо-то шумиха поднялась... Придётся мне посмотреть в даташиты Ну что я могу сказать...действительно никто там про +/-13 не говорил! T_OUT был в разделе absolute maximum ratings И правильно, на стр. 3 чётко написано что типичным является +-5.4V, чего вполне достаточно чтобы RS232 работал. True RS-232 Operation from VCC = +3.0V to +5.5V действительно подчёркиват лишь тот факт, что при питании микрухи от 3 до 5.5V она всё равно будет способна работать в рамках стандарта RS-232. Далее идёт приписка Meets EIA/TIA-562 Specifications Down to 2.7V видимо имеется ввиду, что даже не только на 3.0V но ещё и при питании 2.7V всё равно типа будет соответствовать спецификации EIA/TIA-562 ! Кстати, можно почитать EIA/TIA-562 Щас этим и займусь Оооо! http://pinouts.ru/SerialPorts/eia-562_pinout.shtmlDriver Loaded Output Voltage (3 kΩ) ≥ | 3.7V | и, как видим по даташиту, нагруженный на 3kΩ драйвер, типично выдаёт 5.4V. Следовательно: true Верю, что и на 2.7v он выполнит требование Driver Loaded Output Voltage (3 kΩ) ≥ | 3.7V | поэтому опять true И поэтому с этой микрухой НИКОГДА вам не добиться уровней +\- 12v другой вопрос: зачем именно +\- 12, если оно и так будет спокойно работать Да, а вот MAX232 выдаёт 7V по даташиту но питать его надо тоооолько от 5V. Никаких 3.3 он уже не допускает. Ну и уж чтоб тооочно не осталось вопросов и сомнений: [How ever; EIA562 has a minimum output of +/- 3.7 volts, and a maximum output of +/- 25 volts. The TIA/EIA-562 specification does allow for inter-operation with RS232.
--------------------
The truth is out there...
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 3 2009, 13:15
|
Группа: Новичок
Сообщений: 10
Регистрация: 26-04-09
Пользователь №: 48 270
|
Цитата(sigmaN @ Jun 3 2009, 17:11) И поэтому с этой микрухой НИКОГДА вам не добиться уровней +\- 12v другой вопрос: зачем именно +\- 12, если оно и так будет спокойно работать Да я тоже уже это понял, но преподаватель упорно просит у меня 12В  Завтра всё ему расскажу и покажу. Всем спасибо за помощь
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 3 2009, 22:25
|
Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 12-02-09
Пользователь №: 44 727
|
Цитата(sigmaN @ Jun 4 2009, 00:03) Ну лично мне не удалось найти таких, где в даташите было-бы указано, что они выдают +/- 12V. Но подозреваю что они есть, ибо моя материнка выдаёт именно 12V  Вот пусть препод и предложит микруху. Иначе сослаться на соответствие стандарту такому-то и послать его в.....в документацию по стандарту такому-то Ну если ему так надо эти несчастные 12 вольт, то просто прицепи к TX транзисторный ключ (база к TX, эмиттер к 12 вольтам, коллектор как выход) а к RX стабилитрон какой нить на 5 вольт (в обычном включении, как стабилизатор) или делитель из 2 резисторов, шоб случаем микрульки неспалить и будет те счастье %). зы: MAX232 давал при +5 вольтах где то 8.7 вольт...
Сообщение отредактировал Denis R. Akimov - Jun 3 2009, 23:07
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 4 2009, 05:56
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 3 123
Регистрация: 7-04-07
Из: Химки
Пользователь №: 26 847
|
Цитата(5tas @ Jun 3 2009, 14:26) Как это? там ведь написано: "Истинный режим работы RS-232 при VCC от +3.0 В до +5.5 В"! Неа, там написано (заголовок datasheet): Цитата 1μA Supply-Current, True +3V to +5.5V RS-232 Transceivers with AutoShutdown Цитата(sigmaN @ Jun 3 2009, 18:03) Ну лично мне не удалось найти таких, где в даташите было-бы указано, что они выдают +/- 12V. Все, которые берут эти самые +/-12В снаружи, а не делают из своего питания внутри. Например, уже упомянутые тут GD75232, MAX3190, MAX1488, MAX1406, частично MAX201, MAX209
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 4 2009, 14:30
|
Группа: Новичок
Сообщений: 10
Регистрация: 26-04-09
Пользователь №: 48 270
|
Благодарю всех за советы! Курсовая сдана
|
|
|
|
|
|
|
Guest_@Ark_*
|
Jun 4 2009, 19:11
|
Guests
|
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
Конвертер USB - UART
