реклама на сайте
подробности

 
 
> Трансформаторы - торы 50 Hz 3W-15000W, можно заказывать здесь
Guest_orthodox_*
сообщение May 5 2009, 08:42
Сообщение #1





Guests






Находимся в Украине, намотка есть машинная - до 150W
И ручная - от 100W до 15 kW
Ручная - виток к витку , послойная изоляция , по заказу - особые требования.

Все железо отжигается у нас после закупки, потому что это дает
гарантированный ток холостого хода. Проверяется на каждом экземпляре,
при указанном заказчиком верхнем напряжении.

Гарантированная механическая прочность, потому что специальная укладка провода
и межслойная изоляция.

Встроенная термозащита, экраны и прочее необходимое.

Заказывать у меня,
Прайсы через личку.

PS Указанные в прайсе мощности номинальные (перегрев не выше 50 град внутри, без принудительного охлаждения), а не предельные - предельные выше процентов на 30-50.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 18)
izomorph
сообщение May 6 2009, 10:54
Сообщение #2





Группа: Новичок
Сообщений: 9
Регистрация: 26-02-09
Пользователь №: 45 376



Что-то, как-то ... ни координат, ни цен...
smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nixon
сообщение May 6 2009, 11:11
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Админы
Сообщений: 2 736
Регистрация: 17-06-04
Из: Киев
Пользователь №: 48



"...Кто ж не знает старика "Торнадо"..." smile.gif
Если это действительно Торнадо, то могу подтвердить очень высокое качество изготовления тр-ров.


--------------------
Вам помочь или не мешать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение May 6 2009, 13:10
Сообщение #4





Guests






Цитата(Nixon @ May 6 2009, 13:11) *
"...Кто ж не знает старика "Торнадо"..." smile.gif
Если это действительно Торнадо, то могу подтвердить очень высокое качество изготовления тр-ров.


Это действительно Торнадо.
Не знают довольно многие...

импульсные уже тоже мотаем...
тоже аккуратненько...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение May 8 2009, 19:19
Сообщение #5





Guests






Цитата(izomorph @ May 6 2009, 12:54) *
Что-то, как-то ... ни координат, ни цен...
smile.gif


Да обычное дело - производителю так привычнее...
Ну, научите, как красиво себя подать - была бы польза, научимся и этому...
работать же хорошо научились...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNGNL
сообщение May 8 2009, 21:44
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922



Цитата(orthodox @ May 9 2009, 00:19) *
Ну, научите, как красиво себя подать

Взгляните на конкурентов: тут
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение May 9 2009, 06:54
Сообщение #7


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(SNGNL @ May 9 2009, 01:44) *
Взгляните на конкурентов: тут

Да, уж, конкуренты:
Цитата
At AMVECO, cross-sections of toroids are ordinarily designed to render a 60ºC to 65ºC rise.

Как говорят программеры, - бага, описанная в доке, уже не бага, а фича. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение May 9 2009, 12:13
Сообщение #8





Guests






Цитата
At AMVECO, cross-sections of toroids are ordinarily designed to render a 60єC to 65єC rise.


Я не знаю, может это не к тому относилось? Не к термостойкости? Ага, это наверное расчет не на допустимый перегрев,
а на рабочий при заданной мощности... У нас зависли еще хз с каких лет советские стандарты в голове, потому перегрев заданный 50-55. А практически это означает, что когда для того же трансформатора задается больший рабочий перегрев - просто повышается габаритная мощность. Как бы. То есть если сравнить рабочий перегрев 50 и 60 , то у транса с расчетом на 50° перегрева, при простом использовании этого же транса с перегревом 60° мощность примерно на 20% выше. Хотя это тот же транс.

Есть еще предельная мощность - то есть, выше он уже не выдаст, как ни перегревай - из-за роста сопротивления меди.
Наши трансы позволяют испытать на этот предмет, потому что изоляционная пленка - термостойкая. Эта мощность достигается при температуре обмотки в диапазоне 150-200 ° С. Это не "кратковременная" предельная мощность, когда еще не успевают прогреться обмотки, но для работы в длительном режиме все равно не разрешена - используется просто для оценки надежности транса.
Встроенная термозащита отсекает раньше по-любому.

PS А "конкуренты" я смотрю, индукцию разгоняют до предела, все за габариты борются (и не гарантируют ток холостого хода, что поразило...)...А ведь надежность при повышении входного напряжения снижается при этом здорово. Ну, оно и видно - трансы у них ориентированы на сети 120V в основном, а за рубежом сети стабильнее.
Поглядел бы я на эту их "пожизненную гарантию" в условиях наших сетей... Про помехи от насыщения сердечника уже и не говорю.

Так что гарантировать определенный ток холостого хода при заданном входном напряжении - это не просто хороший тон, а необходимость...Ну, кому качество надо, естественно...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение May 9 2009, 14:23
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Цитата(orthodox @ May 9 2009, 18:13) *
PS А "конкуренты" я смотрю, индукцию разгоняют до предела, все за габариты борются (и не гарантируют ток холостого хода, что поразило...)...А ведь надежность при повышении входного напряжения снижается при этом здорово. Ну, оно и видно - трансы у них ориентированы на сети 120V в основном, а за рубежом сети стабильнее.
Поглядел бы я на эту их "пожизненную гарантию" в условиях наших сетей... Про помехи от насыщения сердечника уже и не говорю.

Так что гарантировать определенный ток холостого хода при заданном входном напряжении - это не просто хороший тон, а необходимость...Ну, кому качество надо, естественно...

Вот именно. Мы тоже не собираемся отказываться от своего моточного производства. В конечном итоге, более дорогой и более надежный транс оказывается дешевлн дешевого и ненадежного. Если, конечно, отвечать за конечную продукцию.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение May 9 2009, 16:35
Сообщение #10





Guests






Цитата(Designer56 @ May 9 2009, 16:23) *
Вот именно. Мы тоже не собираемся отказываться от своего моточного производства. В конечном итоге, более дорогой и более надежный транс оказывается дешевлн дешевого и ненадежного. Если, конечно, отвечать за конечную продукцию.


Парадокс, но они и не в конечном итоге, они сразу дешевле...
ISO9001 - отличные шашечки, но если надо все же ехать...
Прайс по указанной ссылке попрошу обязательно, для коллекции.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение May 9 2009, 16:38
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Мы не деалем на заказ массово- хотя для себя- это массово...Можно списаться, и сравнить отдельно по сигнальным и силовым. Я помню, сигнальные делали на торах и аморфного с пропиткой, пробоем, контролем индуктвности что-то 300 р только за намотку. Остальное- в зависимости от ТЗ, сердечник, и т.п.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение May 9 2009, 18:46
Сообщение #12





Guests






Цитата(Designer56 @ May 9 2009, 18:38) *
Мы не деалем на заказ массово- хотя для себя- это массово...Можно списаться, и сравнить отдельно по сигнальным и силовым. Я помню, сигнальные делали на торах и аморфного с пропиткой, пробоем, контролем индуктвности что-то 300 р только за намотку. Остальное- в зависимости от ТЗ, сердечник, и т.п.


Да совпадет все, считают-то все одинаково...
При прочих равных - чему там не совпасть...

А на сторону делать Вам надо бы - в наше время все, что продается - должно продаваться...
У нас вон и динамикостроители и готовые колонки продают, и отдельные динамики, но могут и по частям динамик продать -
менее продвинутым, кто сам гофра не льет или рамы... Это нормально. Кооперация называется...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение May 9 2009, 18:48
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



И то верно! горячее сырым не бывает, а хорошее- дешевым lol.gif


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNGNL
сообщение May 9 2009, 19:39
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922



Цитата(orthodox @ May 9 2009, 17:13) *
трансы у них ориентированы на сети 120V в основном, а за рубежом сети стабильнее.

Есть трансформаторы с парными обмотками 2х 115 V. На 220 V, соединяются последовательно.

Приведите, пожалуйста, значения тока холостого хода ваших трансформаторов на диапазон мощностей 7-10 ватт, а также значения выходного напряжения без нагрузки/ с нагрузкой (номинальные значения 7- 15V). Укажите габаритные размеры/вес, диапазон рабочих температур.

Заранее благодарю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение May 10 2009, 01:11
Сообщение #15





Guests






Цитата(SNGNL @ May 9 2009, 21:39) *
Есть трансформаторы с парными обмотками 2х 115 V. На 220 V, соединяются последовательно.

Приведите, пожалуйста, значения тока холостого хода ваших трансформаторов на диапазон мощностей 7-10 ватт, а также значения выходного напряжения без нагрузки/ с нагрузкой (номинальные значения 7- 15V). Укажите габаритные размеры/вес, диапазон рабочих температур.

Заранее благодарю.


Размеры на мощность 5 вт - D50 H30
Размеры на мощность 10вт - 1:D50H40 2:D60H30 (два варианта)

По температурам - встроенная термозащита - на 100.
Опционально можно и до 150, если не стоит в пластмассовом корпусе например.
Перегрев при номинальной мощности - 50-55
Прямо указать Токр не представляется возможным - как и у транзисторов...
Но при изготовлении материалов с допустимой температурой ниже 150 не используется...
Кроме меди - она, как известно, начиная с этой температуры идет "в разгон" по сопротивлению,
если нагрета рассеивавемой мощностью smile.gif Но это уже не номинальная мощность, а более чем полуторная...

Выходное напряжение при заказе указывает заказчик - какое и как его мерить - на холостом, под номинальной активной нагрузкой,
или после выпрямителя с фильтром под нагрузкой (существенная разница). Как это делать (расчет трансформатора) -наши проблемы.
Ток холостого хода (до начала перегиба) у маломощных единицы миллиампер - примерно 3-5, бывает 2 при заданном заказчиком напряжении- обычно просят при 220 V, иногда при 250 V - на самом деле он не так резко растет, так что запас всегда есть. На самом деле если этот вопрос важен - лучше оговорить подробно и записать в заказ, большинству безразлично - мода на "лишь бы не сгорел" - не нами заведена... Ток ХХ гарантируется не так числом витков (это собственно и бесполезно - надо по расчету) а собственным дополнительным аккуратным отжигом стали - цикл суточный примерно.

А, да... разница между выходом на ХХ и под нагрузкой (активной!) - от 15% до 5% , меньшие значения относятся к мощным. Это тоже можно оговорить и выдерживать. Но в пределах физики , естественно, иначе может просто получиться более мощный недоиспользованный трансформатор smile.gif. Плохую медь не применяем, но и такой какая была раньше по чистоте - сейчас не сыскать... Потому получите данные по просаду под нагрузкой - и будете решать... Проблем с этим не было пока что. Здорово помогает отжиг стали - меньше меди - меньше просад. Сталь, кстати, портится даже хорошая - при транспортировке и намотке... Но хорошо отожженной она редко и приходит...

Короче, чтобы много не писать - Вы задаете необходимые Вам параметры, мы расчитываем, делаем и сообщаем Вам остальные, зависимые от них параметры.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sera_os
сообщение May 10 2009, 20:04
Сообщение #16


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



А на Ш-образных сердечниках сетевые трансформаторы мотаете? Просто торы неудобно на плате крепить. Интересуют мощности до 100Вт.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение May 10 2009, 23:31
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(sera_os @ May 10 2009, 23:04) *
А на Ш-образных сердечниках сетевые трансформаторы мотаете? Просто торы неудобно на плате крепить. Интересуют мощности до 100Вт.

Де тут смайлик "гы-гы-гы!" ?
100-ваттный 50Гц? Да кто ж его на плату крепит? К таким кирпичам саму плату крепят.
А чаще трансформатор крепят к корпусу изделия, а плата - сама по себе.
Конструктивно торы выигрывают всегда и во всем. Меньше габариты, меньше материалов, лучше охлаждаются, меньше поля рассеивания......
Используйте шанс, пока ORTODOX это еще терпеливо мотает для тех, кто импульсники не хочет осваивать....
И потом, по нынешним меркам, он живет от Вас через дорогу, а не 45 суток морским контейнером из Китая до державы и потом столько же с державными таможенниками объясняться.

Сообщение отредактировал Microwatt - May 10 2009, 23:34
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение May 11 2009, 09:30
Сообщение #18





Guests






Цитата(sera_os @ May 10 2009, 22:04) *
А на Ш-образных сердечниках сетевые трансформаторы мотаете? Просто торы неудобно на плате крепить. Интересуют мощности до 100Вт.


Ну, насколько мне известно - до 50 Вт крепят и на плате, только надо точки крепления платы к корпусу добавить (желательно).
Разве что изделие висит на стене и не испытывает резких нагрузок.

Насчет крепить неудобно - сомневаюсь, это всего одно отверстие, и весь крепеж у нас идет в комплекте (кстати, спасибо- напомнили упомянуть) - за совсем смешные деньги... Дык, а что там - шайба фигурная , пара резинок и винт/болт с гайкой...

Ш-образные есть смысл применять лишь в Хай-Эндовских усилителях, и то потихоньку переходят на торы. Иногда мотаем выходные трансы, секционно. Есть и противники применения торов в хайэнде - но это уже традиционники-референсники. Когда-то авангардисты им предъявят то, что референсные переиграет, но многих и сейчас устраивает... На моей памяти этот переход начался уже лет 10 тому как, но в хайэнде быстро и не бывает. Быстро только винил оцифровывается smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sera_os
сообщение May 25 2009, 11:13
Сообщение #19


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



Цитата(Microwatt @ May 11 2009, 02:31) *
Де тут смайлик "гы-гы-гы!" ?
smile.gif smile.gif biggrin.gif
Цитата
100-ваттный 50Гц? Да кто ж его на плату крепит?
А я не говорил что 100Вт это тоже на плату, просто используем трансы на Ш сердечнике до 100Вт, а на плату, нужны только до 20Вт (в основном, вторичка на 9 и/или 12В). На даный момент используем  такие трансы.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 23:04
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.14414 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016