реклама на сайте
подробности

 
 
> Продолжительность работы от АКБ
muravei
сообщение May 8 2009, 07:40
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Как посчитать сколько проживет уст-во при питании от АКБ. Кто-нибудь знает ? (посерьезнее , чем поделить емкость на ток) smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 20)
Methane
сообщение May 8 2009, 08:37
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(muravei @ May 8 2009, 10:40) *
Как посчитать сколько проживет уст-во при питании от АКБ. Кто-нибудь знает ? (посерьезнее , чем поделить емкость на ток) smile.gif

Найти кривые разряда и посмотреть. И делить ёмкость на ток, учитывая внутреннее сопротивление.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение May 8 2009, 09:20
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Цитата(Methane @ May 8 2009, 12:37) *
Найти кривые разряда и посмотреть.

Ток очень маленький, до 100мкА , наверно соизмерим с саморазрядным. Для такого кривых не рисуют.
АКБ 12в 2.2 Ач
Может, Спайс модели есть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение May 8 2009, 09:34
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(muravei @ May 8 2009, 12:20) *
Ток очень маленький, до 100мкА , наверно соизмерим с саморазрядным. Для такого кривых не рисуют.
АКБ 12в 2.2 Ач
Может, Спайс модели есть.

Какая батарея? Кислотная? 2.2 Ач, при при 100 микроампер это
2.2/100E-6/24/365
ans = 2.5114 ГОДА.
Саморазряд смотрите.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение May 8 2009, 10:50
Сообщение #5


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(muravei @ May 8 2009, 13:20) *
Ток очень маленький, до 100мкА , наверно соизмерим с саморазрядным. Для такого кривых не рисуют.
АКБ 12в 2.2 Ач
Может, Спайс модели есть.

Спайс модель есть, но для таких масеньких токов она вряд ли поможет.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  LEADACID.rar ( 1.23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 33
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение May 8 2009, 12:14
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Цитата(Methane @ May 8 2009, 13:34) *
2.2/100E-6/24/365
ans = 2.5114 ГОДА.

"Ха, так и я умею! Ты мне Мурку сыграй! " (с)

При таком токе, в саморазряде весь фокус!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение May 8 2009, 13:01
Сообщение #7





Guests






А отчего вообще выбран аккумулятор?
Проживет, может, полгода - сам разрядится. Обычно и месяца три хватает, кажется.
Есть какие-то улучшенные модели - со стеклотканевыми сепараторами, пропитанными электролитом -
но все равно намного дольше не живут.

При таком токе надо искать , может, батарейки с малым саморазрядом - выгоднее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение May 8 2009, 14:55
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Цитата(orthodox @ May 8 2009, 17:01) *
При таком токе надо искать , может, батарейки с малым саморазрядом - выгоднее.

Это ток спящего режима , а рабочий будет до 0.5 А
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение May 8 2009, 16:46
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(muravei @ May 8 2009, 17:55) *
Это ток спящего режима , а рабочий будет до 0.5 А

Сначала говорилось о 100мкА, потом вдруг выплыло 0.5А....
Сформулируйте задачу внятно и корректно.
Для свинцового аккумулятора есть классическое среднее напряжение разряда 1.98 вольта. От него и отталкивайтесь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNGNL
сообщение May 8 2009, 17:05
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922



Цитата(muravei @ May 8 2009, 17:14) *
"Ха, так и я умею! Ты мне Мурку сыграй! " (с)

При таком токе, в саморазряде весь фокус!

Весь фокус в адекватной постановке вопроса. cranky.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение May 8 2009, 18:58
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Цитата(Microwatt @ May 8 2009, 20:46) *
Сначала говорилось о 100мкА, потом вдруг выплыло 0.5А....

И сейчас говорится про 100мкА, вдруг случилось, патамушта пошли советы про литиевые батарейки.
Спрашивать про 0.5А нет смысла, можно включить и проверить, а проверять 100мкА-сами понимаете...
Поэтому , все адекватно. cranky.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNGNL
сообщение May 8 2009, 21:22
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922



Цитата(muravei @ May 8 2009, 23:58) *
И сейчас говорится про 100мкА, вдруг случилось, патамушта пошли советы про литиевые батарейки.
Спрашивать про 0.5А нет смысла, можно включить и проверить, а проверять 100мкА-сами понимаете...
Поэтому , все адекватно. cranky.gif

А вы собрались считать саморазряд имеющейся свинцовокислотной АКБ?
Все вещи, АКБ не исключение, специализируются под конкретное применение.
Саморазряд свинцовокислотной АКБ, прежде всего, определяется составом электролита и электродов. С целью увеличения удельной емкости и упрощения эксплуатации батареи, в них вводят различные добавки. Заряженная батарея с литыми пластинами из чистого свинца и сернокислотным электролитом без примесей и добавок, полностью не разрядится и за сто лет. Без нагрузки, естественно. laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tAmega
сообщение May 9 2009, 02:50
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 474
Регистрация: 20-01-09
Из: НН
Пользователь №: 43 639



А можно поподробнее, в каких условиях будет эксплуатироваться, температура, какой режим работы сколько времени и под каким током работает, сколько времени в спящем режиме,
какая именно модель кислотного аккумулятора предполагается в работе.


--------------------
пользователь отключен
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение May 10 2009, 08:58
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Цитата(tAmega @ May 9 2009, 06:50) *
А можно поподробнее,

В нормальных условиях, при нормальной температуре, нормальный китайский SLA. smile.gif
Вопрос в том пролежит он гарантийный срок или нет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tAmega
сообщение May 10 2009, 09:21
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 474
Регистрация: 20-01-09
Из: НН
Пользователь №: 43 639



Цитата(muravei @ May 10 2009, 12:58) *
В нормальных условиях, при нормальной температуре, нормальный китайский SLA. smile.gif
Вопрос в том пролежит он гарантийный срок или нет?

Ключевое слово "китайский". И поскольку китайцы правду все равно не скажут, можно только посоветовать
провести эксперименты по разряду аккумулятора в тяжелых для него условиях, при повышенной
температуре он деградирует быстрее. Поместить его в камеру с высокой температурой на 10 дней и нагрузить
небольшим разрядным током, который раз в 30 превышает его ток саморазряда. Остается вопрос насколько высокой
температурой. Надо посмотреть кривые его деградации если есть такие или взять фирменные. Так чтобы деградация
шла также быстро по сравнению с комнатной температурой 30 раз.
Через 10 дней Вы примерно узнаете, на что способен Ваш аккумулятор. Должно получиться.

Сообщение отредактировал tAmega - May 10 2009, 09:24


--------------------
пользователь отключен
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение May 10 2009, 09:47
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Цитата(tAmega @ May 10 2009, 13:21) *
Поместить его в камеру с высокой температурой на 10 дней и нагрузить
небольшим разрядным током, который раз в 30 превышает его ток саморазряда.

Надо подумать. Вопросы: какой ток саморазряда и поиск "теплого места"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение May 10 2009, 10:37
Сообщение #17


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(muravei @ May 10 2009, 13:47) *
Надо подумать. Вопросы: какой ток саморазряда и поиск "теплого места"

Дак, это справочный параметр. Для COSLIGHT, например:
"Среднесуточный саморазряд аккумуляторов при температуре +(20±2)°С не должен
превышать 0,15% и удваивается с повышением температуры на каждые 10°С."
А если неизвестно какой (китайский) аккумулятор, то что проку измерять на одном образце? Если китаец не гарантирует параметры саморазряда, на другом образце может быть значительно хуже.
Впрочем, можно утешить себя, что на другом образце будет значительно лучше. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tAmega
сообщение May 10 2009, 16:08
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 474
Регистрация: 20-01-09
Из: НН
Пользователь №: 43 639



Ток саморазряда можно попробовать определить так. Разрядить пять штук в нулейший ноль. Затем заряжать строго фиксированное время,
все пять штук. Затем поставить 5 штук под максимальную нагрузку и замерить время разряда от начального напряжения до порога, ниже которого
аккумулятор просто не нужен. Время записывается. Чтобы не сидеть и смотреть на него лучше заставить комп работать. Затем опять разрядить
в нулейший ноль все пять штук. Зарядить тоже самое строго фиксированное время. И оставить их в уголке на 10 дней. Через 5 дней нагрузить
их как первый раз, и записать новое время. Если все пять покажут меньшее время, получите уменьшение емкости за 10 дней.
Все ток саморазряда известен. Естественно с первого раза не обязательно получится, но какие то данные Вы все равно получите.
Можно параллельно поставить еще 5 штук в термокамеру с максимальной допустимой температурой.
Тогда возможно получите данные еще и о деградации аккумуляторов от температуры.
И сравнив с теми что в термокамере, можно узнать, насколько в термокамере для аккумуляторов время ускоряется.
Главное узнать как они деградируют в обычных условиях. Потому что вряд ли аккумуляторы сильно деградируют при комнатной температуре.
Но деградировать то должны. На очень маленькую величину, но должны.
Вообще задача очень интересная. Прямо машина времени.


--------------------
пользователь отключен
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение May 11 2009, 10:51
Сообщение #19





Guests






Цитата(SNGNL @ May 8 2009, 23:22) *
Заряженная батарея с литыми пластинами из чистого свинца и сернокислотным электролитом без примесей и добавок, полностью не разрядится и за сто лет. Без нагрузки, естественно. laughing.gif

C этого места, пожалуйста, с подробностями...
Это интересно..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение May 12 2009, 09:14
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Цитата(orthodox @ May 11 2009, 14:51) *
Это интересно..

Не очень, это обычная демогогия..
Если , в него электролит вообще не заливать, то он и мильон лет пролежит smile.gif , пока в каменный уголь не превратится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNGNL
сообщение May 13 2009, 19:49
Сообщение #21


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922



Цитата(orthodox @ May 11 2009, 15:51) *
C этого места, пожалуйста, с подробностями...

В большинстве современных кислотных аккумуляторов электроды выполнены в виде решеток из сплава свинца с сурьмой, заполненных активной массой.
Активной массой положительного электрода служит двуокись свинца, а отрицательного - свинцовая губка. Электролит – водный раствор серной кислоты. Саморазряд происходит в основном на отрицательном электроде. Электролит реагирует со свинцовой губкой с образованием сульфата свинца и водорода. Скорость процесса зависит от концентрации электролита, примесей, температуры, физических свойств поверхности губки.
В аккумуляторе со сплошными электродами из свинца отрицательный электрод покрывается тонкой пленкой сульфата, и процесс затормаживается (поверхность положительного электрода при заряде покрывается слоем двуокиси свинца). Такой аккумулятор малопригоден для практического применения т. к. имеет слишком малую удельную емкость.
В общем случае скорость внутреннего саморазряда заряженного аккумулятора определяется свойствами слоя сульфата свинца на отрицательном электроде и двуокиси свинца на положительном.


Цитата(muravei @ May 12 2009, 14:14) *
Если , в него электролит вообще не заливать, то он и мильон лет пролежит smile.gif , пока в каменный уголь не превратится.

К этому заключению вы пришли в результате моделирования? unsure.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 09:35
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01552 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016