Вопрос по DxD, помогите по мелочам плиз. Опции

[SM]

Возникли вопросы по шинам:

1) Не криминал, но хотелось бы. Как сменить ripper, надо что бы по ГОСТу, хотя бы просто полное отсутствие риппера с виду. Или ввод в шину под 45 градусов. Если нельзя - то и фиг с ним.

2) Жизненно необходимо! В шине идет огромная толпа совсем разных сигналов. Через список цепей в навигаторе я могу выделить их сразу всей толпой. А как выделить только лишь одну заданную цепь? Чтобы оперативно найти все ее выходы из шины. Ну или скажем так, почему шина раскрывается в навигаторе одной строчкой, в которой просто перечислены все цепи через запятую?

3) Как из этого списка цепей убрать нечто загадочное с именем, равным имени шины (например шина MAIN_BUS, в ней полторы сотни разных цепей, но нет ни одной с этим же именем, но в списке оно есть. Типа суслика , ты его не видишь, а он есть). Да и вообще мне не нужно, чтобы шина имела какое-то осмысленное имя. Она нужна лишь для красоты.

4) (вероятно как следствие 2) - заходя в CES я тоже вижу все то, что попало в шину, одной строкой. А как мне содержимое шины распихать по разным классам цепей?

5) Как мне определить дифпару внутри шины. Когда я назначаю пару например lvd_in_p для сигнала lvd_in_m, и при этом они идут внутри шины, меня матерят, что Cannot make diff pair with same net. Какой это нафиг same net?

PS. Сорри, если все это банальный RTFM, но TFM к сожалению не поддается R в виду какого-то глюка всего EE... Т.е. главное окно хелпа открывается, а дальше никуда.

[sh007]

... Т.е. главное окно хелпа открывается, а дальше никуда.

Если правильно понял проблему, то Вам необходимо в IE разрешить "выполнение активного содержания на моём компьютере". (Сервис>Свойства обозревателя>Дополнительно)

[SM]

Если правильно понял проблему, то Вам необходимо в IE разрешить "выполнение активного содержания на моём компьютере". (Сервис>Свойства обозревателя>Дополнительно)

У меня нет IE. У меня EE на платформе rhel. Меня, в общем, больше интересуют остальные вопросы. Кстати, ответа на них я так и не нашел в pdf-ной документации DxD, которая оказывается есть в инсталляционной директории.

[Frederic]

1) Не криминал, но хотелось бы. Как сменить ripper, надо что бы по ГОСТу, хотя бы просто полное отсутствие риппера с виду. Или ввод в шину под 45 градусов. Если нельзя - то и фиг с ним.

поиск и http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=61483

2) Жизненно необходимо! В шине идет огромная толпа совсем разных сигналов. Через список цепей в навигаторе я могу выделить их сразу всей толпой. А как выделить только лишь одну заданную цепь? Чтобы оперативно найти все ее выходы из шины. Ну или скажем так, почему шина раскрывается в навигаторе одной строчкой, в которой просто перечислены все цепи через запятую?

почему строчкой, столбиком

3) Как из этого списка цепей убрать нечто загадочное с именем, равным имени шины (например шина MAIN_BUS, в ней полторы сотни разных цепей, но нет ни одной с этим же именем, но в списке оно есть. Типа суслика , ты его не видишь, а он есть). Да и вообще мне не нужно, чтобы шина имела какое-то осмысленное имя. Она нужна лишь для красоты.

если красота, то тогда вам батенька нужно в PCAD

4) (вероятно как следствие 2) - заходя в CES я тоже вижу все то, что попало в шину, одной строкой. А как мне содержимое шины распихать по разным классам цепей?

почему снова одной стокой ? хоть картинки привел бы

[SM]

поиск и [/url]

Хорошо, вопрос номер 2 тогда. Где описан формат .esh?

если красота, то тогда вам батенька нужно в PCAD

Дык я бы с удовольствием бы, если бы... Он был бы нативно-линуксовый выпущен.

почему строчкой, столбиком
почему снова одной стокой ? хоть картинки привел бы

Так и мне хочется узнать тоже самое, ответ на вопрос "почему". Наверняка что-то не так делаю.
Вот картинка. Самый левый нижний угол - все одной строкой. CES не буду скриншотить, ибо там так же выглядит.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[fill]

Ощущение что вы где-то нарисовали простую цепь, назвали ее как эту шину (т.е. перечислив в имени все цепи) и умудрились подключить к шине MAIN_BUS. Поэтому в навигаторе и CES у вас одна цепь для шины. И диф. пара не может быть создана т.к. получается что это одна цепь.

Понял как это получилось:
- нарисовали шину и назвали MEM_BUS
- нарисовали цепи, назвали и стали их подключать к шине, при этом этом в диалоге появляется все время одно имя MEM_BUS
В результате вы их все просто закоротили через шину.

А надо было зайти сначала в Setup>Settings>Bus_Contents и прописать там MEM_BUS перечислив все цепи в нее входящие. Тогда можно было бы:
а) подводить или отводить от шины нужные цепи выбирая в списке
б) просто подключать названные цепи (при условии что они прописаны в Bus_Contents)

Если хотите иметь такое же представление о шине как в PCAD, то нарисуйте просто line вместо bus

[SM]

- нарисовали шину и назвали MEM_BUS
- нарисовали цепи, назвали и стали их подключать к шине, при этом этом в диалоге появляется все время одно имя MEM_BUS
В результате вы их все просто закоротили через шину.

Именно это по незнанию я и сделал.

А надо было зайти сначала в Setup>Settings>Bus_Contents и прописать там MEM_BUS перечислив все цепи в нее входящие. Тогда можно было бы:
а) подводить или отводить от шины нужные цепи выбирая в списке
б) просто подключать названные цепи (при условии что они прописаны в Bus_Contents)

Т.е. прежде чем ввести новый сигнал в шину, я должен его обязательно вписать в Bus Contents? А какая-то автоматизация этого процесса возможна? Я и на любое скриптописание согласный. А то больно много сигналов туда вводить, да и не знаю я заранее всего их списка.

Если хотите иметь такое же представление о шине как в PCAD, то нарисуйте просто line вместо bus

В этом случае нет ни рипперов (хочется вводы в шину под 45 град., причем автоматизировано), нельзя двигать такую псевдошину, таская ее вместе с рипперами и цепями, в общем это не вариант. С учетом того, что 90% всех цепей всей схемы находится внутри этой шины.

[AlexN]

С учетом того, что 90% всех цепей всей схемы находится внутри этой шины.

видимо остальные 10% - цепи источника питания, ну, может быть, всякие подтяжки-согласования..
может в консерватории что-то не то? Я к тому, что это очень похоже на стиль совковых проектных институтов, все провода в одной шине, сколько ответвлений и в какие углы она идет - неясно, как паук просто охватывает все микросхемы, читабельности - ноль, а собственно так называемые шины - просто загромождают схему. Мучаете себя, как при царском режиме. Может просто - именованные цепи использовать, вовсе необязательно их в один жгут сводить, от этого одни заморочки.

[SM]

видимо остальные 10% - цепи источника питания, ну, может быть, всякие подтяжки-согласования..
может в консерватории что-то не то? Я к тому, что это очень похоже на стиль совковых проектных институтов

Да, спорить не буду, очень похоже. Даже так и есть. Мне так удобно. Остальные 10% - это аналоговые цепи, где важна читаемость, короткие цепи между соседних компонентов, подтяжки и питания. Я так делаю разработки быстро. Но не думаю, что это более читаемо, чем буржуйские принципы, когда делают просто короткий отвод в сторону и именуют, не соединяя в шину. Что еще более быстро, но менее красиво. (а по ГОСТ так допустимо, кстати?) Собственно, это больше повод к холивару очередному, а не ответ на вопрос "как сделать". Меня же интересует вопрос, как сделать так, чтобы мне было удобно работать, и для этого я готов приложить какие-то усилия, вплоть до писания скриптов, но разово, а не так, чтобы делать какие-то лишние действия периодически. Ну и заодно чтобы иметь меньше разногласий с пуленепробиваемым нормоконтролем, когда это нужно. Сила привычки. Пусть с Вашей точки зрения это будет именно "не то в консерватории".

[SM]

А вот такой вопрос.... Опять суслики....
У меня есть шина, эта самая "main_bus". В Setup->Settings->Bus Contents вбиты какие-то цепи. Шина нарисована, к ней уже есть подводы. Мне нужно добавить в шину новую цепь, я ее вписываю в Bus Contents, жму apply. Затем провожу саму цепь, и пытаюсь ее поименовать этим же именем. И нифига не получается. Новая цепь коротится на какую-то другую, которую мне предложили по умолчанию. Если я сначала именую цепь, потом подвожу ее к шине, то мне предлагают выбор из чего угодно, кроме нужной.

Первая картинка - это Bus Contents перед тем, как сделать соединение. То есть суслик есть. Вторая - список того, что предлагают при подводе уже именованой цепи. Там суслика не видно

О блин. Если рядом нарисовать другой bus и дать ему тоже имя, то в нем новый сигнал уже есть. И кто виноват/что делать?

О дважды блин. Если этот другой bus потом соединить с тем старым, то и в старом появляется нужный сигнал. А проще никак? Нету хотя бы какого нибудь "Tools->Update Buses" по аналогии с Update Symbols? Вообще, как это действие делать правильно, добавлять в существующий bus новую цепь?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[AlexN]

А вот такой вопрос.... Опять суслики....
У меня есть шина, эта самая "main_bus". В Setup->Settings->Bus Contents вбиты какие-то цепи. Шина нарисована, к ней уже есть подводы. Мне нужно добавить в шину новую цепь, я ее вписываю в Bus Contents, жму apply. Затем провожу саму цепь, и пытаюсь ее поименовать этим же именем. И нифига не получается. Новая цепь коротится на какую-то другую, которую мне предложили по умолчанию. Если я сначала именую цепь, потом подвожу ее к шине, то мне предлагают выбор из чего угодно, кроме нужной.

Первая картинка - это Bus Contents перед тем, как сделать соединение. То есть суслик есть. Вторая - список того, что предлагают при подводе уже именованой цепи. Там суслика не видно

О блин. Если рядом нарисовать другой bus и дать ему тоже имя, то в нем новый сигнал уже есть. И кто виноват/что делать?

О дважды блин. Если этот другой bus потом соединить с тем старым, то и в старом появляется нужный сигнал. А проще никак? Нету хотя бы какого нибудь "Tools->Update Buses" по аналогии с Update Symbols? Вообще, как это действие делать правильно, добавлять в существующий bus новую цепь?

подобные вещи в DxD во многих местах. Я имею в виду что-то типа "наследование атрибутов". Видимо реально этот самый контентс прописывается в шину в момент размещения ее на схеме в виде типа атрибутов. Подобное поведение в DxD с цветовыми схемами, и еще в некоторых местах, сразу не вспомню. Я считаю, что это изначально неправильная идеология программной модели. Приводит к бардаку в схеме.

[SM]

А скажите, все эти действия, типа втыкания сигнала в шину, реализованы кодом? Или на скриптовых языках, типа tcl/tk, perl, e.t.c.? Т.е. там покопаться можно, чтобы поправить это дело под себя?

Вообще как-то нелогично это, что Bus Contents вытащен в столь глобальный сетап, а не простое свойство.

[AlexN]

Вообще как-то нелогично это, что Bus Contents вытащен в столь глобальный сетап, а не простое свойство.

у програмеров своя логика

[SM]

у програмеров своя логика

Ну ладно, пусть своя... Но хоть есть возможность на каком нибудь tcl написать свой скрипт, который бы по нажатию кнопки в DxD проапдейтил бы эти бас-контенты?

[cioma]

Глядите в сторону Automation (по сути - COM интерфейс как к функциям софта так и к данным). В версии 2007 ментор значительно это дело продвинул, есть доки более вменяемые + на community народ и свои скрипты выкладывет и сами разрабы там бывают - могут помочь