|
Технический семинар по STM32(Москва, проводил Компел), был на нем... |
|
|
|
Jun 3 2009, 17:01
|

бессмертным стать можно тремя способами
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 405
Регистрация: 9-05-06
Из: Москва
Пользователь №: 16 912

|
понравилось могу поделится материалами  (щас буду смотреть что н диске!) тонить из коллег был? уездили Томаса(представитель STM из праги) вопросами. Респект ... он стоял и докладывал а мы сидели - с 10.00 до 18.00. я лично пришел к выводу что единственные косяки в STM32 (лично для меня) это а) 16-битные таймеры б) нет отдельного ФАПЧ для модуля USB с) NVIC нельязя сконфигурить чтоб отключить аппаратное сохранение/востановл. контекста - хотя это ограничение ядра ARM а не STM остальное вроде более мение.
|
|
|
|
3 страниц
1 2 3 >
|
 |
Ответов
(1 - 44)
|
Jun 3 2009, 17:26
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 357
Регистрация: 6-01-07
Пользователь №: 24 139

|
Цитата(klen @ Jun 3 2009, 21:01)  понравилось могу поделится материалами  (щас буду смотреть что н диске!) тонить из коллег был? Тоже был там. Понравилось. Микроконтроллеры тоже показались интересными, в ближайшее время поиграюсь с отладочным китом что на семинаре дали. С большой вероятностью для пробы в одном из своих проектов, по которому сроки не критичны, его применю - уже сейчас видно, что на нем решение симпатичнее и эффективнее будет. Обратил внимание, что Томас, рассказывая про STM32, не просто по обязанности этим занимался, а ему самому нравилось представлять продукт своей фирмы и он был доволен тем, что они сделали хорошую вещь. Вроде мелочь, но она придала семинару оттенок, делая его интереснее.
|
|
|
|
|
Jun 3 2009, 17:50
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 201
Регистрация: 6-01-05
Пользователь №: 1 830

|
Цитата(klen @ Jun 3 2009, 20:01)  понравилось могу поделится материалами  (щас буду смотреть что н диске!) тонить из коллег был? уездили Томаса(представитель STM из праги) вопросами. Респект ... он стоял и докладывал а мы сидели - с 10.00 до 18.00. я лично пришел к выводу что единственные косяки в STM32 (лично для меня) это а) 16-битные таймеры б) нет отдельного ФАПЧ для модуля USB с) NVIC нельязя сконфигурить чтоб отключить аппаратное сохранение/востановл. контекста - хотя это ограничение ядра ARM а не STM остальное вроде более мение. Основной там косяк - это совмещение выводов Vref и Vdda в малоногих (64 и менее) чипах. На это жалуются все, кто применяет ЦАП и АЦП, но тем не менее STM твердо стоит на своем и ничего даже в будущем менять не собирается
|
|
|
|
|
Jun 3 2009, 18:24
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 17-02-08
Пользователь №: 35 137

|
Даже мне, как новичку было интересно. Переводчик, правда, был, как бы это сказать, не очень.
|
|
|
|
|
Jun 3 2009, 19:02
|
Знающий
   
Группа: Validating
Сообщений: 838
Регистрация: 31-01-05
Пользователь №: 2 317

|
Цитата сновной там косяк - это совмещение выводов Vref и Vdda в малоногих (64 и менее) чипах. У меня никаких проблем, заявленная в мануале точность держится. Fs = 400 кГц, выше не про бывал. А косяк с DMA, в том что каналы жестко закреплены за периферией, че по этому поводу говорили ?
|
|
|
|
|
Jun 4 2009, 11:47
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 29
Регистрация: 9-08-06
Пользователь №: 19 429

|
Над Томасом реально, поприкалывались, особенно про дыру в ядре. А так семинар понравился, платкой уже поигрался, светодиодами поморгал. Кстати разъемов под нее осталось 20 штук на складе - торопитесь, я один уже заказал. На всякий случай - его p/n MEC6-140-02-L-D-RA1
|
|
|
|
|
Jun 4 2009, 11:53
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 29-08-05
Из: С-Петербург
Пользователь №: 8 055

|
Цитата(klen @ Jun 3 2009, 21:01)  я лично пришел к выводу что единственные косяки в STM32 (лично для меня) это
с) NVIC нельязя сконфигурить чтоб отключить аппаратное сохранение/востановл. контекста - хотя это ограничение ядра ARM а не STM Интересно а это за чем ?
|
|
|
|
|
Jun 5 2009, 09:10
|

бессмертным стать можно тремя способами
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 405
Регистрация: 9-05-06
Из: Москва
Пользователь №: 16 912

|
Цитата(miv @ Jun 4 2009, 15:53)  Интересно а это за чем ? очень просто. Вы посмотрите на код обработчиков прерываний. ниче подозрительного не видете? нет прологов и эпилогов! NVIC в кртексе является частью процессора и так спроектирован чтою автоматически load/store контекст. процедура входа порядка 16 тактов - это засовывание регистров в стек. если например автомат можнобылобы отключить и ручками сохранять/востанавливать только то что нада то тогда время переключения можно былобы значительно сократить. представте прерывание по которому нужно только флаг выставить в регистре (зарезервированом) - ну например для реализации быстрых очередей/семафоров/.... то тогда вообще только регистр состояния нужно сохранить или даже не потребуется. В итоге вход 1-3 такта и выход тоже.
|
|
|
|
|
Jun 5 2009, 09:32
|
Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 17-04-06
Пользователь №: 16 203

|
Цитата(klen @ Jun 3 2009, 21:01)  я лично пришел к выводу что единственные косяки в STM32 (лично для меня) это
а) 16-битные таймеры А в чем косяк с таймерами заключается?
|
|
|
|
|
Jun 5 2009, 10:32
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 29-08-05
Из: С-Петербург
Пользователь №: 8 055

|
Цитата(klen @ Jun 5 2009, 13:10)  очень просто. Вы посмотрите на код обработчиков прерываний. ниче подозрительного не видете? нет прологов и эпилогов! NVIC в кртексе является частью процессора и так спроектирован чтою автоматически load/store контекст. процедура входа порядка 16 тактов - это засовывание регистров в стек.
если например автомат можнобылобы отключить и ручками сохранять/востанавливать только то что нада то тогда время переключения можно былобы значительно сократить.
представте прерывание по которому нужно только флаг выставить в регистре (зарезервированом) - ну например для реализации быстрых очередей/семафоров/.... то тогда вообще только регистр состояния нужно сохранить или даже не потребуется. В итоге вход 1-3 такта и выход тоже. Ну это если на асме писать ! Я вот на сях и даже плюсах пишу. хотя иногда асмовские вставки тоже делаю. А мне NVIC оч. нравится тем что при вложенном прерывании о ваще ничего не сохраняет и не восстанавливает, а восстанавливает контекст только когда совсем выходит из прерывания. И кстати этим можно воспользоваться для решения ващей проблемы !!! Запихать основную прогу в прерывание, с самым низким приоритетом,и в стартапе вызвать программное прерывание на которое назначена ваша прога. и тада любое другое прерывание ничего не будет сохранять и восстанавливать автоматически
|
|
|
|
|
Jun 6 2009, 09:25
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 201
Регистрация: 6-01-05
Пользователь №: 1 830

|
Цитата(MALLOY2 @ Jun 3 2009, 22:02)  У меня никаких проблем, заявленная в мануале точность держится. Fs = 400 кГц, выше не про бывал. Заявленная точность относительно чего? Vпитания?  Хотелось бы на Vref внешнюю точную опору посадить, но обычную нельзя, т.к. все ресеты завязаны именно на аналоговое питание, а не цифровое. Поэтому BOD при провале цифрового питания не будет срабатывать. Выкручиваюсь тем, что при Vdd=3,3В, на Vdda ставлю шунтовую опору 3,0В. (такая разница дозволена). Про опоры 2,048 или 2,5В вообще речи не идет. С ЦАПом вообще полная фигня. Коллега точный функциональный генератор хотел сделать малогабаритный. Но как ни крутил с 64-выводным МК, но только на производительности ядра и адаптивной подстройкой уровня ЦАП в зависимости от внешней опоры и выкрутил. Про ПДП речь, естественно, уже не шла. В конце концов плюнул на малогабаритность и заменил чип на 100-выводной. И сразу повеселел, но горький осадок остался... Крик души: и весь этот геморрой только из-за того, что какому-то верхнему мудаку, принимающему в STM стратегические решения, захотелось выпендриться и "сэкономить" 1 пин??? На всей линейке продуктов??? Моя такого не понимает...
|
|
|
|
|
Jun 6 2009, 16:02
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 201
Регистрация: 6-01-05
Пользователь №: 1 830

|
Цитата(sonycman @ Jun 6 2009, 15:27)  Об этом: огромное потребление ( в три раза больше, чем STM32, аж чип нагревается), неработающие пуллапы, всплески напряжения до 1.5 вольта на всех GPIO пинах при начальной подаче напряжения, и, что меня окончательно добило - случайно не так сконфигурировав в программе JTAG пины - получаем абсолютно неперешиваемый контроллер... Это всё относится к младшей SandStorm серии...  Понятно. Т.е. о старых девайсах, которые по технологии 0,25 мкм. Только неплохо бы уточнить, что эти МК появились на год раньше, чем все остальные Кортексы, в т.ч. и STM32. А новые Luminary (вернее уже TI) очень даже достойные МК с частотами 80...100МГц, кардинально уменьшенным потреблением и весьма впечатляющей периферией. Развиваются ребята. Совершенствуют техпроцесс и архитектуру. Впрочем как и все.
|
|
|
|
|
Jun 6 2009, 16:07
|

Профессионал
    
Группа: Модераторы
Сообщений: 1 951
Регистрация: 27-08-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 555

|
Цитата(Dir @ Jun 6 2009, 20:02)  Развиваются ребята. Совершенствуют техпроцесс и архитектуру. Впрочем как и все. Это не они, а ARM. NXP вообще не стал на той ревизии ядра выпускать, потому что медленное было и многожрущее. Но в этой версии NXP, похоже всех обгонит помтоу что чипы уже реально есть! И даже revision 2, описания нет  .
|
|
|
|
|
Jun 6 2009, 17:24
|

Любитель
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 864
Регистрация: 20-08-06
Из: Тольятти
Пользователь №: 19 695

|
Цитата(Dir @ Jun 6 2009, 21:02)  Развиваются ребята. Совершенствуют техпроцесс и архитектуру. Что-же, дай им бог. Чем больше хороших камней, тем лучше Камень по ссылке, конечно, хорош. И пинов не так много. Жаль только, что USB слабоват - всего 12 мегабит... Цитата(KRS @ Jun 6 2009, 21:07)  Это не они, а ARM. NXP вообще не стал на той ревизии ядра выпускать, потому что медленное было и многожрущее. И насколько ревизия 2 быстрее первой? Не думаю, что намного Цитата(Rst7 @ Jun 6 2009, 19:41)  Это не для вложенных. А для подряд идущих (Tail Chaining). То есть для вложенных всё так же - 16 тактов?
|
|
|
|
|
Jun 7 2009, 22:42
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 214
Регистрация: 6-06-05
Из: г. Таганрог
Пользователь №: 5 759

|
Цитата(Dir @ Jun 3 2009, 21:50)  Основной там косяк - это совмещение выводов Vref и Vdda в малоногих (64 и менее) чипах. На это жалуются все, кто применяет ЦАП и АЦП, но тем не менее STM твердо стоит на своем и ничего даже в будущем менять не собирается  "Вы просто не умеете их готовить"... :-) И те, кто жалуется - тоже. Однажды, на буржуйском форуме один товарисч вопил и обижался, что у него 5 разрядов - шум. Я такое безумие даже искусственно получить не смог :-) АЦП в STM32 нормальный - честных 12 бит, но требуется определенный набор мер при проектировании.
|
|
|
|
|
Jun 8 2009, 05:55
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 339
Регистрация: 26-10-04
Пользователь №: 985

|
Цитата(SeriouSerg @ Jun 8 2009, 02:42)  "Вы просто не умеете их готовить"... :-) И те, кто жалуется - тоже. Однажды, на буржуйском форуме один товарисч вопил и обижался, что у него 5 разрядов - шум. Я такое безумие даже искусственно получить не смог :-) АЦП в STM32 нормальный - честных 12 бит, но требуется определенный набор мер при проектировании. Не путаете 5 разрядов и 5 (ЕМР) Единиц Младшего разряда. Т.е. истинное значение например 100, а АЦП выдает от 95 до 105. И что самое интересное STM для гарантирует +_2 ЕМР, и что еще более интересно что для всех чипов точность АЦП гарантируется только при питании от 3 до 3,6 И !!!!! только при 25С и что самое хитрое, что гарантирует это ДИЗАЙНОМ, т.е. при отбраковочном тестировании не проверяет. Хотя вообщем-то для чипа заявлено аналоговое питание от 2,4 до 3,6 и рабочая температура от -40 до +85 (105) Так что что бы заполучить 5 ЕМР особо то и стараться не надо, а на краях не удивлюсь если будет и настоящие 5 разрядов т.е. 32 ЕМР.
|
|
|
|
|
Jun 8 2009, 07:00
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 234
Регистрация: 3-10-04
Из: Кукуево-Дальнее
Пользователь №: 767

|
Цитата(Questman @ Jun 4 2009, 15:47)  Над Томасом реально, поприкалывались, особенно про дыру в ядре. А что там за дыра в ядре?
|
|
|
|
|
Jun 8 2009, 23:16
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 214
Регистрация: 6-06-05
Из: г. Таганрог
Пользователь №: 5 759

|
Цитата(-=Sergei=- @ Jun 8 2009, 09:55)  Не путаете 5 разрядов и 5 (ЕМР) Единиц Младшего разряда. Т.е. истинное значение например 100, а АЦП выдает от 95 до 105. И что самое интересное STM для гарантирует +_2 ЕМР, и что еще более интересно что для всех чипов точность АЦП гарантируется только при питании от 3 до 3,6 И !!!!! только при 25С и что самое хитрое, что гарантирует это ДИЗАЙНОМ, т.е. при отбраковочном тестировании не проверяет. Хотя вообщем-то для чипа заявлено аналоговое питание от 2,4 до 3,6 и рабочая температура от -40 до +85 (105) Так что что бы заполучить 5 ЕМР особо то и стараться не надо, а на краях не удивлюсь если будет и настоящие 5 разрядов т.е. 32 ЕМР. Именно 5 разрядов, я не ошибся. Весь фокус в том, что STM все это охотно изложил в своих App Notes. Но все же находятся люди, кто их читать не удосуживается. Вы, судя по всему, читали. Цитата(Alex B._ @ Jun 8 2009, 12:21)  расскажите нам пожалуйста, как , а? я думаю, много народу хочет узнать. Только не надо про абстрактную "правильную" землю и ферритовые бусинки. Только не надо думать, что все вокруг такие идиоты, что ничего большего, чем правильная земля и ферритовые бусинки не знают. Если народ хочет узнать - читайте документацию, там все написано. STM32 юзаю с самого их рождения, и, уж поверьте, знаю про его АЦП намного больше, чем Вы издевательски предположили. Работают наши приборы в промышленной автоматике уже достаточно, чтобы сделать выводы об этом контроллере и его периферии. Чтобы Вам лучше верилось, в прицепе фото одного из элементов с STM32 на борту.
|
|
|
|
|
Jun 9 2009, 06:23
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 943
Регистрация: 6-07-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 274

|
Цитата(SeriouSerg @ Jun 9 2009, 03:16)  Только не надо думать, что все вокруг такие идиоты, что ничего большего, чем правильная земля и ферритовые бусинки не знают. дак расскажите мне про нечто большее касательно STM32, не дайте помереть дурнем. Цитата(SeriouSerg @ Jun 9 2009, 03:16)  Чтобы Вам лучше верилось, в прицепе фото одного из элементов с STM32 на борту. Да мне честно говоря, все равно, где ваши девайсы работают и как работают, медальками бряцать можете сколько угодно. Даже судя по этим фотографиям вы в смысл претензии так и не въехали - проблемы имеются на малоногих чипах, в которых нет внешнего входа для опоры АЦП. Кроме того, вы похоже не знаете, чем отличается точность измерения от разрядности.
|
|
|
|
|
Jun 9 2009, 11:37
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 214
Регистрация: 6-06-05
Из: г. Таганрог
Пользователь №: 5 759

|
Цитата(Alex B._ @ Jun 9 2009, 10:23)  дак расскажите мне про нечто большее касательно STM32, не дайте помереть дурнем. Да мне честно говоря, все равно, где ваши девайсы работают и как работают, медальками бряцать можете сколько угодно. Даже судя по этим фотографиям вы в смысл претензии так и не въехали - проблемы имеются на малоногих чипах, в которых нет внешнего входа для опоры АЦП. Кроме того, вы похоже не знаете, чем отличается точность измерения от разрядности. Ха-ха-ха... в какой манере начали, в такой и продолжаете. Вы, похоже, не можете без наездов. Вот Вам малоногий чип: (девайс справа).
В данном изделии используются все входы АЦП, опоры нет. Специально не буду Вам приводить цифры, чтобы дальнейшую дискуссию с Вами не продолжать, скажу лишь, что точность отличается незначительно в изделии со входом опоры и без, за счет специальных мер. Ув. Алекс, Вы можете продолжать полемику сколько угодно, только имеет ли это значение? Судя по Вашему посту, недопонимание работы одного из периферийных блоков Вы уже называете претензией. А правильно ли это? Может сначала стоит внимательнее прочитать документацию?
|
|
|
|
|
Jun 10 2009, 09:22
|
Знающий
   
Группа: Validating
Сообщений: 838
Регистрация: 31-01-05
Пользователь №: 2 317

|
Использую STM32 F101CBT6, 3 канала АЦП, плата разведена по требованиям разводки со смешанными питаниями, есмкости и фериты присутствуют там где надо, стабилизатор ULtra Low Noise (TPS79433DGNT) один для 2 питаний !!!! , Fs ~400 кГц, на плате отсутствуют мощные потребители, колебания АЦП на коротко замкнутом входе на расстоянии 0.5 см от куорпуса составляет 2 еденицы (НЕ РАЗРЯДА !!!!), также на вход подавался эталонный сигнал 1.217в (что то такое уже точно не помню) колебания теже , тобиш все соответствует мануалу  . Существует 4 варианта разводки схемы, разницы никакой. Единственное не получилось погонять при разных температурах.
|
|
|
|
|
Jun 10 2009, 17:05
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 201
Регистрация: 6-01-05
Пользователь №: 1 830

|
Цитата(MALLOY2 @ Jun 10 2009, 12:22)  Использую STM32 F101CBT6, 3 канала АЦП, плата разведена по требованиям разводки со смешанными питаниями, есмкости и фериты присутствуют там где надо, стабилизатор ULtra Low Noise (TPS79433DGNT) один для 2 питаний !!!! , Fs ~400 кГц, на плате отсутствуют мощные потребители, колебания АЦП на коротко замкнутом входе на расстоянии 0.5 см от куорпуса составляет 2 еденицы (НЕ РАЗРЯДА !!!!), также на вход подавался эталонный сигнал 1.217в (что то такое уже точно не помню) колебания теже , тобиш все соответствует мануалу  . Существует 4 варианта разводки схемы, разницы никакой. Единственное не получилось погонять при разных температурах. Вы же сами сказали, что калибруете по опоре ~1,2В. Т.е используете при ее измерении ~10 разрядов АЦП, а не 12. Вот вам и цена отсутствия честного входа Vref - снижение эффективной разрядности до 10бит. Плюс к этому необходимость немедленного пересчета каждого измерения (умножение на коэффициент равный отношению Vdda/Vref) пока основное питание не уплыло + периодическое измерение Vref и вычисление поправочного коэффициента. Не бог весть какие затраты для Кортекса, однако существенное ограничение функциональности при использовании ПДП. Такое впечатление, что специально все задумано, чтобы для требовательных к точности и производительности применений использовали 100-ногие МК.
|
|
|
|
|
Jun 11 2009, 07:57
|
Знающий
   
Группа: Validating
Сообщений: 838
Регистрация: 31-01-05
Пользователь №: 2 317

|
Цитата Вы же сами сказали, что калибруете по опоре ~1,2В. я не говорил что калибрую, ~1,2 стоит понимать как не помню номинал выходного напряжения, но меня заверили что он выдает точность 4 знака после запятой. Тест проводился так АЦП постоянно молотил, для отсчетов вычеслялися мин. средние и макс значения. В итоге разница между мин и макс составила 2-3 единицы. После чего было измерено входное напряжение и напряжение Vdda и пересчитано на значение отсчета все соответствовало измеренному вольтметром. Линейность во всем диапазоне не проверял, но устройство с боевым алгоритмом прекрасно работает, была бы большая нелинейность алгоритм давал бы сбои. Цитата Плюс к этому необходимость немедленного пересчета каждого измерения (умножение на коэффициент равный отношению Vdda/Vref) пока основное питание не уплыло Это проблемы разработчика, уплыть может и Vref причем тут АЦП ? Я не вижу проблем в том что Vdda и Vref соединены вместе, просто для этой схемы нужен источник опорного напряжения более мощный который сможет еще запитать и другой аналог.
|
|
|
|
|
Jun 11 2009, 21:54
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 201
Регистрация: 6-01-05
Пользователь №: 1 830

|
Цитата(MALLOY2 @ Jun 11 2009, 10:57)  я не говорил что калибрую, ~1,2 стоит понимать как не помню номинал выходного напряжения, но меня заверили что он выдает точность 4 знака после запятой. Тест проводился так АЦП постоянно молотил, для отсчетов вычеслялися мин. средние и макс значения. В итоге разница между мин и макс составила 2-3 единицы. После чего было измерено входное напряжение и напряжение Vdda и пересчитано на значение отсчета все соответствовало измеренному вольтметром. Линейность во всем диапазоне не проверял, но устройство с боевым алгоритмом прекрасно работает, была бы большая нелинейность алгоритм давал бы сбои. Не в нелинейности дело, а в погрешности коэффициента. Даже при идеальной статической характеристике АЦП и идеальном эталоне 1,2В при Vdda = 3,3В ваш АЦП покажет 1489. С погрешностью дискретизации +/-0,5. При полном отсутствии остальных погрешностей погрешность измерения, например, напряжения 3,3В уже будет 0,5*4095/1489 = +/-1,37, а не 0,5 как при честной опоре 3,3В. При реальных 2-3 единицах на 1,2В получаете после пересчета вполне реальную погрешность измерения 6...9 единиц вблизи конца шкалы. Cкажете, что измеренное значение эталона не 1489, а 1489,1 (после статистической обработки)? Так это еще доказать надо, что случайный процесс стационарный и вы имеете право на такие действия. А это весьма сложная метрологическая задача. К тому же в реальности процесс стационарен только в течение весьма малого интервала времени. Цитата(MALLOY2 @ Jun 11 2009, 10:57)  Это проблемы разработчика, уплыть может и Vref причем тут АЦП ? Разница между источниками питания и источниками опорного напряжения в том и состоит, что для Vref жестко нормируется как абсолютная погрешность (номинал), так временной и температурный дрейф. Разница этих дрейфов для LDO и Vrеf - порядки. Цитата(MALLOY2 @ Jun 11 2009, 10:57)  Я не вижу проблем в том что Vdda и Vref соединены вместе, просто для этой схемы нужен источник опорного напряжения более мощный который сможет еще запитать и другой аналог. Дело в том, что выходной ток и точность выходного напряжения величины взаимно конфликтующие. Если выходной ток большой, то такой девайс сильно греется, его выходное напряжение дрейфует вследствии изменения температуры. Из-за закона Ома чем больше ток, тем больше падение напряжения на выходном сопротивлении и т.п. Увы, таковы законы физики. Плюс к этому уже упоминавшийся мною ранее нюанс: все ресеты, в т.ч. и BOD завязаны на Vdda, а не Vdd. И разница между Vdd и Vdda не может быть больше 0,3В. Т.е. единственный (как мне кажется) реальный выход сделать АЦП в малоногих чипах более-менее честным - это использовать шунтовую (типа TL431) опору 3В. Обычные (как правило более точные) опоры не годятся, т.к. гробят BOD. И как резюме. Я совсем не спорю с вами. Действительно, в малоногих STM32 существует некое подобие АЦП, которым можно воспользоваться для своих целей. Но то, что там есть трудно назвать классическим АЦП в устоявшемся смысле. В классике соединять ноги питания и Vref категорически не рекомендуется. По вышеизложенным соображениям. STM же из маркетинговых соображений (чтобы покупали ее более дорогие многовыводные чипы) СПЕЦИАЛЬНО воткнула палку в колеса, чтобы ее вытаскивание не обошлось дешевле, чем купить 100-ногий чип. Тем не менее это право фирмы так зарабатывать деньги. Но зачем же врать, что эта периферия называется классический АЦП, что она 12-разрядная и что имеет такое же быстродействие, как и в 100-ногих чипах?
|
|
|
|
|
Jun 15 2009, 16:08
|
Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 15-06-09
Пользователь №: 50 309

|
klen, у меня по твои ссылки не работают, открывается ерунда какая-то
|
|
|
|
|
Jun 15 2009, 16:19
|

Начинающий профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 215
Регистрация: 25-10-06
Из: СПб
Пользователь №: 21 648

|
Цитата(L83 @ Jun 15 2009, 20:08)  klen, у меня по твои ссылки не работают, открывается ерунда какая-то Так сохранить объект как ... filename.7z указать ручками, по умолчанию не известно расширение. В браузер и выдается архив
--------------------
Наука изощряет ум; ученье вострит память. Козьма Прутков
|
|
|
|
|
Jun 16 2009, 03:59
|

Профессионал
    
Группа: Модераторы
Сообщений: 1 120
Регистрация: 17-06-04
Пользователь №: 37

|
2 L83Цитата klen, у меня по твои ссылки не работают, открывается ерунда какая-то Нормально всё открывается. Написали бы, чем Вы эти ссылки открываете. MSWord-ом? Не сваливайте на других своё неумение... Download Master прекрасно сохранил файлы, опера 9.64 тоже - использовать надо "сохранить объект как" (см. совет mdmitry выше) . А если кликнули по ссылке, и у Вас начало в окне открываться всякая абракадабра, дождитесь окончания загрузки этой абракадабры - и затем "Файл/сохранить как" и сожраните с нужным именем. Для интереса откройте текстовым редактором этот файл, и Вы увидите Цитата ...открывается ерунда какая-то
--------------------
Если зайца бить, его можно и спички научить зажигать Сколько дурака не бей - умнее не будет. Зато опытнее
|
|
|
|
|
Jun 19 2009, 17:58
|
Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 15-06-09
Пользователь №: 50 309

|
Спасибо, разобрался
Сообщение отредактировал L83 - Jun 19 2009, 17:59
|
|
|
|
|
Aug 24 2009, 13:32
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 17-02-08
Пользователь №: 35 137

|
Поделитесь пожалуйста тестовым проектом для PerformanceStick.
|
|
|
|
|
Nov 4 2009, 15:05
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 92
Регистрация: 23-12-08
Из: Кишинёв
Пользователь №: 42 680

|
По поводу ADC заметил ещё один косяк(по крайней мере я так думаю  ). Камень STM32F103RET6, sysclk = 28Мц, adcclk=14Мц. Десяток каналов оцифровываются группой по схеме 1.5+12.5=14 cycles(получается 1Мц). В группе на трёх каналах трёхфазное сетевое напряжение размахом ~3000 ед. (из 12 бит), на следующий канал (после третьей фазы) идёт наводка(синусоида амплитудой до 50ед. , в местах перехода через ноль оборвана). При этом если немного изменить последовательность каналов, переместив "аффектный" канал дальше(в группе), то он приходит в норму. Похоже что мультиплексор, который меняет каналы на оцифровку, не успевает. Сейчас в последовательность каналов просто вставил пустышку(его значение не использую). Кто-то наблюдал подобное? ps: проблема не в разводке: перепахали всю плату, все симптомы указывают в контроллер.
|
|
|
|
|
Nov 5 2009, 12:18
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 213
Регистрация: 28-02-07
Из: Киев
Пользователь №: 25 744

|
Цитата(baralgin @ Nov 4 2009, 17:05)  По поводу ADC заметил ещё один косяк(по крайней мере я так думаю  ). Камень STM32F103RET6, sysclk = 28Мц, adcclk=14Мц. Десяток каналов оцифровываются группой по схеме 1.5+12.5=14 cycles(получается 1Мц). В группе на трёх каналах трёхфазное сетевое напряжение размахом ~3000 ед. (из 12 бит), на следующий канал (после третьей фазы) идёт наводка(синусоида амплитудой до 50ед. , в местах перехода через ноль оборвана). При этом если немного изменить последовательность каналов, переместив "аффектный" канал дальше(в группе), то он приходит в норму. Похоже что мультиплексор, который меняет каналы на оцифровку, не успевает. Сейчас в последовательность каналов просто вставил пустышку(его значение не использую). А какие именно каналы используете и в какой последовательности? Нет ли среди них РА0? И нет ли по какому-то из каналов, пусть даже неиспользуемому (или вообще по какому-то из пинов МК) перегруза выше питания или ниже общего? Т.е. не текут ли токи через защитные диоды? Использовал совсем недавно STM32 для оцифровки звука по 4 каналам, проникания из канала в канал не заметил, хотя детально именно в этом направлении не проверял.
|
|
|
|
|
Nov 5 2009, 13:57
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 92
Регистрация: 23-12-08
Из: Кишинёв
Пользователь №: 42 680

|
Восстановил сейчас примерно ту первую последовательность, где впервые столкнулся. Примерно так: CODE static const uint_fast8_t chanels[COUNT2CONV][2] = { { ADC_Channel_1, ADC_SampleTime_1Cycles5 }, { ADC_Channel_2, ADC_SampleTime_1Cycles5 }, { ADC_Channel_3, ADC_SampleTime_1Cycles5 }, { ADC_Channel_12, ADC_SampleTime_1Cycles5 }, { ADC_Channel_13, ADC_SampleTime_1Cycles5 }, { ADC_Channel_0, ADC_SampleTime_1Cycles5 }, { ADC_Channel_16, ADC_SampleTime_71Cycles5 }, { ADC_Channel_14, ADC_SampleTime_1Cycles5 }, { ADC_Channel_11, ADC_SampleTime_1Cycles5 }, { ADC_Channel_16, ADC_SampleTime_1Cycles5 } }; Первые три канала это напряжение(размашистая синусоида). На следующих каналах пока постоянный уровень. Но вот на 12 то о чём я говорил. PA0 - находится ниже и с ним порядок(эрату читал, не мой случай). Увеличение sampletime уменьшает амплитуду наводки, а просто смещение 12-го канала вниз полностью избавляет от неё. В общем что бы не стояло на месте 12-го - оно портиться. Для наглядности приведу парочку графиков: 1) http://electronix.ru/forum/index.php?act=a...st&id=378812) http://electronix.ru/forum/index.php?act=a...st&id=37882на первом рисунке наводка на 12-ый канал, для приведённой выше группы. А на втором рисунке график снятый со встроенного датчика температуры(ch_16) помещённого на место 12-го канала. Про датчик написано, что его нужно мерять более долго чем 1.5цикла, но в данном случае привёл просто чтобы продемонстрировать. Его "колбасит" уже значительно , хорошо виден характер наводки(обрывы). Перегруза вроде тоже нет. ps: шумно конечно, но после сглаживания получаю графики очень красивые, так что это меня пока не беспокоит.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|