реклама на сайте
подробности

 
 
> Нагревательные элементы, Как поднять температуру внутри корпуса?
saymon1
сообщение Jul 4 2009, 09:34
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 13
Регистрация: 7-04-09
Пользователь №: 47 320



Добрый день.

Необходимо сделать так, чтобы температура окружающей среды внутри корпуса электронного устройства находилась в определенном диапазоне температур (положительном). Контроллер с помощью датчика температуры определяет значение температуры внутри корпуса и дает команду на включение/выключение нагревательного элемента. Т.е. часть элементов, в том числе и контроллер, могут работать в более широком диапазоне температур, чем другая часть элементов (их заменить на другие никак нельзя).

Что использовать в качестве нагревательного элемента? Какие бывают? Как устанавливаются: на ПП или на крышку корпуса устройства? Где можно найти информацию по данному вопросу? Температуру внутри корпуса нужно поднимать до 10С (как пример) при температуре окружающей среды (снаружи корпуса) -30С (как пример). Т.е. использовать электронное устройство и зимой и летом в неотапливаемых помещениях. Хотелось бы, чтобы нагревательный элемент был миниатюрный, производительный и работал от DC напряжений, что то вроде нагревательных элементов для зеркал заднего вида для авто (Хотя на сколько я знаю, нагревательные элементы для зеркал заднего вида клеются на сами зеркала, а хотелось бы, чтобы повышалась температуру воздуха внутри корпуса, а не грелась сама плата. Наверное, это все-таки разные вещи).

Заранее спасибо. С уважением.

Сообщение отредактировал saymon1 - Jul 4 2009, 09:42
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 11)
saymon1
сообщение Jul 4 2009, 11:39
Сообщение #2





Группа: Новичок
Сообщений: 13
Регистрация: 7-04-09
Пользователь №: 47 320



Как вариант, возможно, можно попробовать вот это
http://onyxmef.narod.ru/naplenka.htm

Подскажите, а как провести тепловой расчет? Если установить такой нагревательный элемент на крышке корпуса (не на ПП), какие будут соотношения между подводимой мощьностью, температурой нагревателя, температурой внутри корпуса (с использованием вентилятора и без использования вентилятора)?

Наши производители конечно молодцы - никаких тебе datasheets, application notes - одним словом, все для людей!!!

Сообщение отредактировал saymon1 - Jul 4 2009, 11:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Jul 4 2009, 11:52
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(saymon1 @ Jul 4 2009, 12:34) *
а хотелось бы, чтобы повышалась температуру воздуха внутри корпуса, а не грелась сама плата. Наверное, это все-таки разные вещи).

Вот греть воздух ну совершено никчему, и плату тоже греть незачем особо. И резисторы, греть не надо cкорее вего. Греть нужно конкретно неморозостойкие компонеты - резистор или что-либо полупроводниковее одновременно служащее датчиком под корпус чипа с обратной стороны платы.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
saymon1
сообщение Jul 4 2009, 12:26
Сообщение #4





Группа: Новичок
Сообщений: 13
Регистрация: 7-04-09
Пользователь №: 47 320



Цитата(zltigo @ Jul 4 2009, 15:52) *
Вот греть воздух ну совершено никчему


Ну а если все-таки надо греть воздух, то чем греть и как провести тепловой расчет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jul 4 2009, 12:53
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(saymon1 @ Jul 4 2009, 15:26) *
Ну а если все-таки надо греть воздух, то чем греть и как провести тепловой расчет?

Да как произвести? школьный учебник, "Теплота и молекулярная физика". Берем теплоемкость воздуха, вычисляем его объем в приборе и считаем сколько джоулей необходимо, чтобы нагреть это на 30С, скажем.
Полученное умножаем на два (тепловой расчет с ошибкой 50% - очень неплохо) и - можно ставить эксперимент. Мощность и потребное время из расчета имеем. Ну, внутренности прибора тоже имеют теплоемкость и совсем не воздушную. Приготовьтесь, что мощность или время придется еще увеличить.
Греть? Да батареей обыкновенных резисторов - чем не устраивает? Расположите их в соответствующих местах
Go to the top of the page
 
+Quote Post
saymon1
сообщение Jul 15 2009, 06:40
Сообщение #6





Группа: Новичок
Сообщений: 13
Регистрация: 7-04-09
Пользователь №: 47 320



Еще раз попробую поднять тему.

Вот такие ГЭН кто-нибудь в своих разработках использовал? С разработчиками связывался?
http://onyxmef.narod.ru/naplenka.htm

Не понятно, что они вообще могут изготовить на заказ (их технологические возможности), и как их изделия использовать в проекте (даже на начальной стадии проектирования), чтобы оценить какую необходимо подвести мощность от источника питания для нагрева поверхности, а какая останется полезная мощность для нагрузки.

Отправил им электронное письмо, но наврятли стоит ждать ответ, потому что я физическое лицо. Может кто поделится опытом использования таких ГЭН?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jul 15 2009, 11:15
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(saymon1 @ Jul 15 2009, 09:40) *
Еще раз попробую поднять тему.


Отправил им электронное письмо, но наврятли стоит ждать ответ, потому что я физическое лицо. Может кто поделится опытом использования таких ГЭН?

Возможно, для разогрева кривых зеркал именно такие ГЭН и нужны.
А Вас-то зачем на подвиги тянет? Почему нельзя греть объем прибора обыкновенными копеечными резисторами?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
saymon1
сообщение Jul 15 2009, 13:27
Сообщение #8





Группа: Новичок
Сообщений: 13
Регистрация: 7-04-09
Пользователь №: 47 320



Цитата(Microwatt @ Jul 15 2009, 15:15) *
Почему нельзя греть объем прибора обыкновенными копеечными резисторами?


Потому что нужно греть поверхность (не ПП, хотя если греть ПП, то возможно от ГЭН будет больше толк, чем от резисторов), возможно, с двух сторон, и чтоб КПД был высокий. Такие ГЭН для этого как раз и нужны, я точно знаю. Но вот с поддержкой у нас в России, как всегда, беда. Никакой информации по применению нет. Правда, забугорные производители аналогичных ГЭН (или очень похожих на наши) на оф. сайтах тоже не особо много информации предлагают, просто пишут, что могут изготовить на заказ много чего и все. Вообщем ГЭН - это хорошая вещь для серьезных разработок (коммерческих, можно так сказать), а резисторами много не нагреешь (если только отдельные ИС), не для этого они.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BORIV
сообщение Jul 15 2009, 16:14
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 131
Регистрация: 5-05-06
Пользователь №: 16 820



Цитата(saymon1 @ Jul 15 2009, 17:27) *
а резисторами много не нагреешь (если только отдельные ИС), не для этого они.

А мужики-то не знают...
(любая внешняя охранная видеокамера).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tema-electric
сообщение Jul 15 2009, 18:11
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 309
Регистрация: 18-04-08
Из: Томск
Пользователь №: 36 887



По расчёту тепла есть данная литература. Сам не читал, но советовали. Сущ-ет ещё методичка по расчёту тепла и даже где-то в рунете был сайт, на котором можно было провести расчёт используя данную методику. Но память дырявая. не помню ни автора методики, ни сайта (.

Что касается нагревательных элементов. Если резисторы в данном отношении ни айс laughing.gif , сходите в магазин стройматериалов и там продаётся специальное напольное покрытие для тёплых полов. Была идея использовать его для термостатирования. Но это не моя идея и я это покрытие в глаза не видел. Конструктивное оформление вроде как то, чего вы хотите.

ПС : Есть одно но, если плату совсем закрыть и на ней не дай бог что-то греться будет, или проблемы с ЭМС, то лучше куллер и резисторы biggrin.gif


--------------------
Кто сказал МЯУ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jartsev
сообщение Jul 15 2009, 20:33
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 7-03-09
Из: Новосибирск
Пользователь №: 45 805



копеешный резистор и фольга от шоколадки на внутренней поверхности корпуса (или вашей поверхности) спасут кулибина

Заодно шоколада наедитесь smile.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jul 15 2009, 21:16
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(saymon1 @ Jul 15 2009, 16:27) *
Потому что нужно греть поверхность (не ПП, хотя если греть ПП, то возможно от ГЭН будет больше толк, чем от резисторов), возможно, с двух сторон, и чтоб КПД был высокий. Такие ГЭН для этого как раз и нужны, я точно знаю.

Если Вы точно знаете, то почему КПД тепловыделения у резистора хуже, чем у какого-нить ГЭН?
И кто мешает разбросать резисторы по плате, даже с нескольких сторон и в воздухе над платой?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 20:08
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01449 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016