Недостатки 2007.6 ?, обсудим недочеты/фичи ? Опции

[insector]

Новое в 2007.6 уже есть тема, но я бы хотел обсудить, как мне кажется, недостатки.
Маршрут DC-Exp.

1. Дистрибутив 2007.6 скачан с здешнего фтп. Запускаю установку EE2007.6 со всеми опциями. В самом конце, где идет регистрация компонентов и появление ярлычков меню - вылетает ошибка на неверную лицензию. Если забить и потом "пролечить" то все ок. Подробнее я писал тут: http://electronix.ru/forum/index.php?showt...st&p=642825
Я написал батник, заменяющий все нужные dll.ки и запускаю его в тот момент, когда идет регистрация ярлыков. И потом все ок. Но это же все равно нехорошо. Пробовал на чистой винде - то же самое. Не понимаю, почему у всех все нормально - а у меня глючит.
2. Установлен EE2007.6 и DC2007.6. Оба с последними апдейтами. Запускаю экспедишен - проходит около 30 секунд прежде чем появится окошко с выбором типа лицензии и галками опций. Раньше было такое на 2005.3 (при вызове expedition или cell editor, что суть одно и тоже), вылечилось добавлением его в доверенную зону касперского, видимо файл хитро зашифрован, долго проверялся. А тут ничего не помогает, даже чистая винда. Чего он зависает, о чем думает ?
3. Есть библиотека, есть рабочие синхронизированные проекты под 2005.3. Запустил менеджер библиотек 2007.6 - он захотел ее переконвертить. В процессе выдал ошибку - типа "не могу сконвертить символ, так как символ с таким именем уже есть в бибилиотеке". Суть вот в чем - в библиотеке есть проц, у него 6 частей УГО и один паттерн. Вот на 5-ю часть он и ругался. Открываю в 2007.6 - эта часть только одна. Открываю в 2005.3 (резервная копия ) - там тоже все ок. И ведь проект с ним сделан, все ок. В итоге - удалил этот компонент, заново сформировал компонент с таким же именем и собрал опять точно такой-же из тех же компонентов в 2005.3. Потом подсунул в 2007.6 - прокатило.
4. Поставил 3D viewer 1.1 (для 2007.5). Затем перенес содержимое из каталога 2007.5ЕЕ в 2007.6ЕЕ. Пункт меню появился - но вьювер пишет что не может получить данные из проекта PCB. Тут, конечно, может и у меня что не задано в проекте как положено, но все таки не понятно.
5. Открываю 2 или 3 экспедишена (когда надо сразу 2-3 платы одновременно видеть или скопировать из одной в другую что-то) - каждый запускается по 30-40 секунд (ну, это нормально, привыкли уже). Но начинаются какие-то тормоза при элементарных операциях типа прямой аннотации (на 40-60 секунд с тормозами всего компа) и прочее.

что за глюки ? Вопрос: на фтп лежит "нездоровая" версия EE2007.6 ? Вроде та же, что я и качал.
До этого 2005.3 работал по сравнению с 2007.6 безукоризненно (если не брать в расчет совсем глючный CES).
Все проверялось на чистой винде (правда под виртуальной машиной), глюки подтверждаются.

[fill]

Запускаю экспедишен - проходит около 30 секунд прежде чем появится окошко с выбором типа лицензии и галками опций.

[attachment=36297:Start_expedition.7z]
Видео записано в режиме реального времени, с некоторым "торможением" вносимым программой записи видео. Как видите стартует быстро.


PS. Касперского снес несколько лет назад из-за постоянных "тормозов", хотя и есть корпоративная лицензия. Месяц назад ставил ПО на машине клиента (у него тоже Касперский) так из-за этой гадости потерял несколько часов - запорола инсталляцию.
Пару лет успешно пользуюсь бесплатным Avast.

[insector]

[attachment=36297:Start_expedition.7z]
Видео записано в режиме реального времени, с некоторым "торможением" вносимым программой записи видео. Как видите стартует быстро.


PS. Касперского снес несколько лет назад из-за постоянных "тормозов", хотя и есть корпоративная лицензия. Месяц назад ставил ПО на машине клиента (у него тоже Касперский) так из-за этой гадости потерял несколько часов - запорола инсталляцию.
Пару лет успешно пользуюсь бесплатным Avast.

Простите, Александр, что невольно напряг Вас на создание видео. Вам, с Вашей репутацией достаточно было просто сказать, что у Вас он запускается нормально и все. Вашему авторитетному мнению нет оснований не верить. Готов списать на особенность машины и винды. Но пункт №1 - вообще ни в какие ворота не лезет. Ведь запускается и работает только инсталляха E2007.6, еще до всяких патчей.
Чего-то я недопонимаю. Подозрение на неправильную инсталляху ? Но брал отсюда, как и все. ...

[fill]

Простите, Александр, что невольно напряг Вас на создание видео. Вам, с Вашей репутацией достаточно было просто сказать, что у Вас он запускается нормально и все. Вашему авторитетному мнению нет оснований не верить. Готов списать на особенность машины и винды. Но пункт №1 - вообще ни в какие ворота не лезет. Ведь запускается и работает только инсталляха E2007.6, еще до всяких патчей.
Чего-то я недопонимаю. Подозрение на неправильную инсталляху ? Но брал отсюда, как и все. ...

Вообще-то для инсталляции софта нет необходимости иметь лицензию. Я обычно ставлю сам софт, а уж потом конфигурирую лицензии. В диалоге инсталляции можно отказаться от проверки лицензии в момент инсталляции.

[insector]

Александр, поясните пожалуйста по шагам для тупых (для меня), как 2007.6 правильно поставить ? Заблудился в трех соснах.
Раньше делал так:
1. Запускаем EE2007.6. Выбираем все. Он в процессе предложит первый раз насчет лицензии (там где typical nodelocked, server based и skip), переллельно генерю лицензию, выбираю nodelocked, подсовываю ему лицензию, он ставится дальше.
2. Еще раз спросит насчет лицензии (где можно выбрать mgls или LM type). Выбираем по умолчанию все, еще раз ему подсовываем лицензию, потом придумываем каталог Wdir, указываем. Он заканчивает установку процессом регистрации компонентов и создания значков. Здесь два варианта. Дождаться конца, когда он ругнется на лицензию файлом Libmanager, а потом поменять ему все mgls и все заработает. И второй вариант: в процессе, пока он регистрирует значки, я параллельно быстро запускаю предварительно созданный батник, который заменяет все mgls, и установка заканчивается хорошо. Ну, потом DC, два апдейта и вперед.

Прочитал Ваш предыдущий пост и решил сделать по-другому:
1. Запускаю, также все выбираю. В первом вопросе про лицензию с умным видом выбираю "потом".
2. Во втором вопросе (т.к. нет опции "потом" - выбираю отмену. Ругается. Установка заканчивается. Я меняю все mgls.
3. Значков естественно никаких нет. Я опять с умным видом иду по пути c:\MentorGraphics\win32\configurator.exe (этот путь мне в первом случае при выборе "skip" подсказал установщик, мол "ничего страшного, потом вот это запустишь в любой момент". Запускаю. Указываю лицензию. Он регит значки - и обламывается с лицензией.
Дальше как ни прыгал - либо значков нет, либо они есть, но не запускается ничего, ругается на лицензию. Выбирал пункт из меню "cofigure licensing" - по барабану, там всего лишь просит указать путь к файлу лицензии.

Где я запутался ?

Блин, народ, много ли людей поставило 2007.6 и откуда брали вы его ?

[Frederic]

Александр, поясните пожалуйста по шагам для тупых (для меня), как 2007.6 правильно поставить ? Заблудился в трех соснах.
......
Блин, народ, много ли людей поставило 2007.6 и откуда брали вы его ?

брали там где и все
работаю только в DxD
я как то писал, что тупо подсунул лицензию от 2007.3
подошла к 5 и теперь и к 6

[cioma]

А не ошиблись ли с разделом для обсуждения "лицензий"?

[insector]

А не ошиблись ли с разделом для обсуждения "лицензий"?

Если Вы читали внимательно мои посты - то я рассуждаю о процессе установки EE2006.7 и вылезающих при этом глюках. Лицензию обсуждать не собираюсь, т.к. с ней все ясно.
А что именно Вам не понравилось ? Или тема (даже с обсуждением лицензии) не соответствует разделу " Software for PCB development > Mentor-ExpeditionPCB" ?

[expflash]

MGLS.dll

[timon_by]

Установка EE и DC всех версий идет без проблем на (!!!) АНГЛИЙСКОЙ (!!!) винде. На русской вылазит куча глюков инсталяции - не устанавливаются некоторые системные компоненты, из-за чего в процессе работы вылезают дивные глюки. Все глюки имеют решение, но вылезают в совершенно неожиданных местах и много времени уходит на поиск причины глюка и его устранение.
Как вариант советую поставить на виртуалку английскую корпоративную винду (ХП) и попробовать повторить инсталяцию

[fill]

Александр, поясните пожалуйста по шагам для тупых (для меня), как 2007.6 правильно поставить ? Заблудился в трех соснах.
Раньше делал так:
1. Запускаем EE2007.6. Выбираем все. Он в процессе предложит первый раз насчет лицензии (там где typical nodelocked, server based и skip), переллельно генерю лицензию, выбираю nodelocked, подсовываю ему лицензию, он ставится дальше.
2. Еще раз спросит насчет лицензии (где можно выбрать mgls или LM type). Выбираем по умолчанию все, еще раз ему подсовываем лицензию, потом придумываем каталог Wdir, указываем. Он заканчивает установку процессом регистрации компонентов и создания значков. Здесь два варианта. Дождаться конца, когда он ругнется на лицензию файлом Libmanager, а потом поменять ему все mgls и все заработает. И второй вариант: в процессе, пока он регистрирует значки, я параллельно быстро запускаю предварительно созданный батник, который заменяет все mgls, и установка заканчивается хорошо. Ну, потом DC, два апдейта и вперед.

Прочитал Ваш предыдущий пост и решил сделать по-другому:
1. Запускаю, также все выбираю. В первом вопросе про лицензию с умным видом выбираю "потом".
2. Во втором вопросе (т.к. нет опции "потом" - выбираю отмену. Ругается. Установка заканчивается. Я меняю все mgls.
3. Значков естественно никаких нет. Я опять с умным видом иду по пути c:\MentorGraphics\win32\configurator.exe (этот путь мне в первом случае при выборе "skip" подсказал установщик, мол "ничего страшного, потом вот это запустишь в любой момент". Запускаю. Указываю лицензию. Он регит значки - и обламывается с лицензией.
Дальше как ни прыгал - либо значков нет, либо они есть, но не запускается ничего, ругается на лицензию. Выбирал пункт из меню "cofigure licensing" - по барабану, там всего лишь просит указать путь к файлу лицензии.

Где я запутался ?

Блин, народ, много ли людей поставило 2007.6 и откуда брали вы его ?

1. Запомните - есть несколько отдельных процессов. Инсталляция самого софта, софта лицензирования и конфигуриирование лицензий. Эти процессы можно выполнить как отдельно так и совместно.
2. При инсталляции основного софта, если выбрали и галочку установки Mentor_Graphics_Licensing, то запустится и два последних. Эту галочку можно не включать если используется только узловой тип лицензирования, т.к. лиц. сервер не нужен и достаточно указать в переменной MGLS_LICENSE_FILE путь к лиц. файлу (потом после инсталляции)
3. Опрос лицензий проходит в начальной стадии инсталляции для сужения списка предлагаемых к инсталляции программ, он возникает если установлены переменные MGLS_LICENSE_FILE (LM_LICENSE_FILE), его можно skip чтобы выдался полный список.
4. Если выбрали установить и лиц. софт то ближе к концу общей инсталляции возникнет окно с предложением провести шаги инсталляции\конфигурирования лицензий (шаги аналогичны если запустить потом Mentor_Graphics_Licensing>Configure_Licensing) . Выбираем Define_Product_license_location и в следующем я всегда ввожу например 1717@имя_машины т.к. использую плавающие лицензии.
5. После окончания всего процесса запускаю lmtools и конфигурирую лиц. сервер.

На некоторых машинах с русскими виндами процесс инсталляции не доходит нормально до конца - какие-то проблемы с Java. Но лицензии там не причем.

[insector]

1. Запомните - есть несколько отдельных процессов. Инсталляция самого софта, софта лицензирования и конфигуриирование лицензий. Эти процессы можно выполнить как отдельно так и совместно.
....
5. После окончания всего процесса запускаю lmtools и конфигурирую лиц. сервер.

На некоторых машинах с русскими виндами процесс инсталляции не доходит нормально до конца - какие-то проблемы с Java. Но лицензии там не причем.

В FAQ !

Спасибо Александр, а также timon_by.
За это время провел маштабный эксперимент на нескольких машинах. Наловил еще пару интересных и непонятных глюков. Зато на одной машине все заработало как надо. В результате - переустанавил у себя винду со всеми приложениями, все заработало. Java не ставил (случайно).
Видимо, зависит от версии и типа винды очень сильно.

За разъяснения механизмов лицензирования - огромное спасибо !

Таким образом, можем сделать вывод:
1. инсталлятор 2007.6 в отличие от 2005.3 в процессе инсталляции (если указать лицензию сразу) обращается к самой лицензии, поэтому возможна некритическая ошибка в виде возмущения на неработающую лицензию, ну или на лету подменять mgls.
2. инсталлятор 2007.6 капризен к версии винды, java и др.

Спасибо за разъяснения.

[nxn]

А в каких случаях используется узловой тип лицензирования и в каких нужен лиц. сервер? Правильно ли я понимаю, что лиц. сервер нужен для возможности одновременного открытия одного проекта несколькими участниками проектирования. Позволит ли EE 2007.6 открыть один проект с разных машин одновременно при узловом типе лиц.

[fill]

А в каких случаях используется узловой тип лицензирования и в каких нужен лиц. сервер? Правильно ли я понимаю, что лиц. сервер нужен для возможности одновременного открытия одного проекта несколькими участниками проектирования. Позволит ли EE 2007.6 открыть один проект с разных машин одновременно при узловом типе лиц.

1. Узловая лицензирует конкретный компьютер. Т.е. с ней можно запустится только на нем.
Плавающая - плавает в сети и с любого компа подключенного по сети к серверу раздающему эти лицензии можно запустится с ней.
Если утрировано:
- узловая - лиц. файл ставится на каждый комп.
- плавающая - лиц. файл на одном компе (лиц. сервер) и все остальный компы ей пользуются
Например поставили лиц. сервер на комп. с именем ХХХ на порт 1717. Теперь достаточно на любом другом компе добавить переменную MGLS_LICENSE_FILE=1717@XXX и эти компы будут брать лицензии с этого сервера.
2. Есть продукты которые используют только плавающие лицензии - соответственно обязательно нужно организовывать лиц. сервер.
3. Одновременность открытия одного проекта несколькими участниками не зависит от типа лицензии.

[Жека]

Очень интересный глюк нашел в 2007.5, интересно было бы сравнить с 2007.6
Если ваша учетная запись пользователя Винды содержит русские буквы, то в CES вы не сможете создавать Net Class и Constraint Class А схемы сможете. Причем в хэлпе по CES четко сказано

Net class names can contain up to 128 characters but cannot include the “/” or “!” characters.

Вот подстава, попробуй догадайся, почему он их не создает

[Vjacheslav]

Русская Windows не создает проблем, если.....:
Не использовать русские буквы в имени пользователя, именах папок и файлов.
Изменить в "Региональных настройках" разделитель целой и дробной частей , (запятую) на . (точку).
Последнее может вылезти в разных непредсказуемых местах без пояснений почему что-то не делается\не может сделаться.
Версия Windows и всяких Java сдесь играет исчезающе малую роль.

[cioma]

На форуме уже не раз говорилось, чтобы уменьшить танцы с бубнами - ставьте полнофункциональную английскую винду

[Жека]

На форуме уже не раз говорилось, чтобы уменьшить танцы с бубнами - ставьте полнофункциональную английскую винду

Надо быть на всю голову фанатом Ментора, чтобы из-за одной глючной софтины переставлять Винды и все остальное

[Inpharhus]

Надо быть на всю голову фанатом Ментора, чтобы из-за одной глючной софтины переставлять Винды и все остальное

А если вся основная работа делается в этой "одной глючной софтине"?

P.S. А кто мешает поставить английскую версию винды и русский MUI? Я уже лет 5 использую такую связку, и вам советую.

[timon_by]

Русская Windows не создает проблем, если.....:

В некоторых неожиданных местах создает - не раз приходилось отлавливал дивные глюки на русской винде, хотя до этого выставлял настройки , про которые Вы писали, плюс изменение путя папки ТЕМП на папку, в пути которой нет пробелов... Но переодически глюки случаются, хотя у меня на английской винде мне не удалось их словить хотябы раз.

[expflash]

Описал эти проблемы в другой теме, но наверное нужно было сразу здесь.

1. Символьный редактор 2007.6 перестал поддерживать символы '/', '\', '=', '$',... в именах пинов.

2. Не исправили размазывание иерархических пинов при добавлении. Меня интересует это только у нас или у всех. Просто надоело каждый раз шариться по всему полю в поисках нужного пина.

[fill]

1. Символьный редактор 2007.6 перестал поддерживать символы '/', '\', '=', '$',... в именах пинов.

'/' можно

[expflash]

'/' можно

Собственно только '/' и нужен, но ввести его в символьном редакторе нельзя. Хотя можно и в текстовом редакторе поправить, но...

[fill]

Собственно только '/' и нужен, но ввести его в символьном редакторе нельзя. Хотя можно и в текстовом редакторе поправить, но...

Да действительно дефект - не дает ввести.

[Fellow]

Надо быть на всю голову фанатом Ментора, чтобы из-за одной глючной софтины переставлять Винды и все остальное

Глючной она была бы в том случае, если бы Ментор заявлял, что поддерживает локализованные Windows XP или Vista. Ментору надо быть больным на всю голову, чтобы закупить энное число копий русской XP и потратить деньги на тестирование в ней, задавшись целью в результате испытать моральное удовлетворение от похвалы в этом форуме.

[cioma]

Да не только у ментора эти проблемы - у многих серьезных сапров они есть, особенно тех что вышли из юникса
Я согласен что это не есть правильно, но имеем то что имеем - приходится подстраиваться

[insector]

Надо быть на всю голову фанатом Ментора, чтобы из-за одной глючной софтины переставлять Винды и все остальное

Значит я как раз такой 5 дней назад как раз переставлял всю винду со всеми приложениями из-за того, что Expedition медленно запускался, видимо винда заср..лась со временем. 2 дня кропотливого труда - софта много. Но это того стоило. Ментор летает теперь.

А что делать если это один из твоих рабочих инструментов ?

Кстати, отписываюсь:
Тему я создал из-за того, что были необъяснимые глюки. Теперь поставил винду с нуля - expedition нормально загружается. С лицензиями разобрался, спасибо Александру, сервер теперь не ставлю, гемора стало меньше. mgls при установке подменяю на лету батником - не ругается.
Правда есть подозрения на периодическое подтормаживание системы процессом iCDBlauncher , но это пока предположение. Пока нет сил на еще одну переустановку виндов. Пока поживу так.

Кстати, парадокс: на предыдущей винде под виртуальной машиной глюки ментора не исчезали (казалось бы чистая винда), помогла только переустановка системы. Вот и думай ...

[Жека]

Глючной она была бы в том случае, если бы Ментор заявлял, что поддерживает локализованные Windows XP или Vista. Ментору надо быть больным на всю голову, чтобы закупить энное число копий русской XP и потратить деньги на тестирование в ней, задавшись целью в результате испытать моральное удовлетворение от похвалы в этом форуме.

А разве Ментор где-то озвучивал, что он НЕ поддерживает локализованные Винды?
Я-то его покупать не собираюсь, но по всему миру миллионы людей сидят в локализованных Виндах, и среди них есть легальные пользователи Экспедишн. Почему им надо сносить свою операционку?

Вот, специально посмотрел про требования к операционке

Mentor Graphics Expedition Enterprise Flow v2007.5
Год выпуска: 2009
Версия: 2007.5
Разработчик: Mentor Graphics
Платформа: Windows
Системные требования: Microsoft Windows XP Pro Service Pack 2

Просто XP SP2, не англоязычная или еще какая-то. Про то, что желательно снести все остальные программы, тоже ни слова

А если вся основная работа делается в этой "одной глючной софтине"?
P.S. А кто мешает поставить английскую версию винды и русский MUI? Я уже лет 5 использую такую связку, и вам советую.

Ну если вся основная, вопросов нет.
А связка мне такая без надобности, остальные проги прекрасно работают в моей русской Винде

[sh007]

Давайте прекратим этот дурацкий разговор о несовместимости продуктов Mentor и локализованных версий Windows.
Никаких официальных заявлений на эту тему не было.
Если они и возникнут, то мы им ответим "янки гоу хоум"
Продукт официально продаётся на территории Российской Федирации.
Он должен соответствовать стандартам Российской Федирации.
Какие ещё могут быть вопросы.

[Жека]

Если они и возникнут, то мы им ответим "янки гоу хоум"
Продукт официально продаётся на территории Российской Федирации.
Он должен соответствовать стандартам Российской Федирации.

Совершенно солидарен. В случае чего всегда можем вернуться к кульманам и миллиметровке

[Uree]

Продукт официально продаётся на территории Российской Федирации.
Он должен соответствовать стандартам Российской Федирации.

Это с чего вдруг??? Он соответствует потребностям пользователей(официальных) и желанию производителя заработать на нем денег. К стандартам отношения это не имеет.

[sh007]

Это с чего вдруг???

Именно с того, что он официально продаётся. Точно так же как импортная колбаса, продаваемая в ближайшем универсаме, должна соответствовать отечественным стандартам. В противном случае она запрещена к продаже.

[sh007]

Меня тут в привате поправили.
Федерация конечно пишется через "е".
Виноват. Однако сути вопроса это не меняет.

[Uree]

Не выдавайте желаемое за действительное. На самом деле все обстоит совсем не так.

[cioma]

...как на самомо деле

Тут как всегда - шашечки или ехать. Соответствие стандартам дело нужное, но ждать этого не приходится. A потому приходиться подстраиваться под продукт

[Inpharhus]

Наконец-таки скачал ЕЕ и DC 2007.6 со всеми апдейтами и решил поставить.
Выскочила небольшая проблема: во время установки не запустился скрипт c:\MentorGraphics\win32\base_post_install_script.bat, можно было бы погрешить на небольшое повреждение архива о котором я написал в соседней теме, но скрипт этот не запускается ни при установке ЕЕ, ни DC, ни аптейтов.
В итоге я всетаки запустил и вроде как все работает, ограничился я запуском конфигуратора c:\MentorGraphics\win32\configurator.exe.
Собственно вопрос: что особенного делает указанный скрипт? Просмотр блокнотом особой ясности не внес, какие-то пути прописываются и т.д. Могут ли быть принципиальные проблемы из-за "незапуска" сего скрипта?
P.S. пробовал я и отдельно его запускать из командной строки, окно с командной строкой "вылетает" нафиг.
P.P.S. возможно проблема в том что винда х64, но ведь до этого ставил 2007.2 2007.3 2007.5 и никаких проблем со скриптами не было...

Сообщение отредактировал Inpharhus - Oct 5 2009, 14:23