Выбор сопротивления резистора 4-20ма, Термостабильность резистора тококвой петли Опции

[Verifi]

В связи с необходимостью использования SMD-резисторов в "токовой петле"4-20ма, встал вопрос какое сопротивление будет более стабильным 59,4Ом или 124Ом(соответственно на ацп 1,25в или 2,5в) .В каком из резисторов будет меньше влиять температурная нестабильность и как повлияют шумы при уменьшении сопротивления(нужно высокое разрешение и стабильность оцифровки от 16 разрядов минимум).

[Vishv]

Меньше рассеиваемая мощность (59,4Ом), меньше нагрев-> выше стабильность (при прочих равных условиях).

[Пушкарев Михаил]

А разве такой номинал (59,4Ом) предусмотрен стандартными рядами?

[Verifi]

Меньше рассеиваемая мощность (59,4Ом), меньше нагрев-> выше стабильность (при прочих равных условиях).

Это факт,но опасаюсь за шумы самого резистора,а то последние разряды в отчётах будут плавать.

А разве такой номинал (59,4Ом) предусмотрен стандартными рядами?

Мне как раз нужен не стандартный ,а прецизионный он есть с таким сопротивлением.PPM5-10 допуск 0.25-0,5%-это по вашему стандартный.А что до конкретного сопротивления так его можно и подвигать ,просто при таком удобнее при обработке масштабировать.

[Alexashka]

Это факт,но опасаюсь за шумы самого резистора,а то последние разряды в отчётах будут плавать.

Если полоса больше 100МГц то стоит опасяться...

[_Vova]

Это факт,но опасаюсь за шумы самого резистора,а то последние разряды в отчётах будут плавать.

предлагаю задать полосу сигнала, колебания темп. окр. среды, "дополнительный" 1/f шум резистора из докуменьации на него (тепловои у всех считается одинакого), если нужно учесть наргев от протекающего тока то по тепловому сопротивлению рассчитиать нагрев - вроде ничего не забыл.. и в итоге посчитать возможную погрешность и шумы.

допуск 0.25-0,5%-это по вашему стандартный

нестандартных резисторов не бывает

[Designer56]

Посмотрите файл. Закономерности для прецизионных резисторов в- общем соблюдаются у всех производителей.

Прикрепленные файлы

 r1_16.doc ( 29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 128

 

[Herz]

Посмотрите файл. Закономерности для прецизионных резисторов в- общем соблюдаются у всех производителей.

Кстати, насчёт закономерностей. Раньше габариты прецизионных резисторов были весьма побольше обычных. Соответственно, рассеиваемая мощность для аналогичных типоразмеров допускалась существенно поменьше. Во всяком случае, так было для выводных. Нормы ТКС с тех пор вроде кардинально не уменьшились (или я не прав?), но требования уже изменились?

[_Vova]

Посмотрите файл. Закономерности для прецизионных резисторов в- общем соблюдаются у всех производителей.

bourns обещают более лучшие хар-ки
и в этои статье Высокостабильные тонкоплёночные чип-резисторы из КиТ можно наити
но здесь и тех что вы привели хватит

[Verifi]

Кстати, насчёт закономерностей. Раньше габариты прецизионных резисторов были весьма побольше обычных.

НА СМД сейчас похоже это правило не действует.
сопротивление надо подобрать как раз потому, чтоб найти такое ,где влияние ткс будет минимально,чтобы резистор найти с менее жёсткими параметрами и доставабельный.
И какой примерно порядок ткс допустим при разрешении 16бит,при полном диапазоне 1,25в.

[Designer56]

Кстати, насчёт закономерностей. Раньше габариты прецизионных резисторов были весьма побольше обычных. Соответственно, рассеиваемая мощность для аналогичных типоразмеров допускалась существенно поменьше. Во всяком случае, так было для выводных. Нормы ТКС с тех пор вроде кардинально не уменьшились (или я не прав?), но требования уже изменились?

Было такое- нпример, резисторы С2- 29. Но с тех пор появились С2- 29М, и С2- 29С. Посмотрите для сравнения

bourns обещают более лучшие хар-ки
и в этои статье Высокостабильные тонкоплёночные чип-резисторы из КиТ можно наити
но здесь и тех что вы привели хватит

Нужно учитывать ещё и условия, в которых гарантируются характеристики. А так же такие вещи, как временной дрейф и т.п. Если привести все к общему знаменателю, блеск значительно тускнеет....

Прикрепленные файлы

 c2_29m.doc ( 27 килобайт ) Кол-во скачиваний: 116
 c2_29c.doc ( 29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 191

 

[Verifi]

Было такое- нпример, резисторы С2- 29. Но с тех пор появились С2- 29М, и С2- 29С. Посмотрите для сравнения


Нужно учитывать ещё и условия, в которых гарантируются характеристики. А так же такие вещи, как временной дрейв и т.п. Если привести все к общему знаменателю, блеск значительно тускнеет....

Ну у вишая есть такие и в смд исполнении,другой вопрос виг достанеш,у нас как раз для оборонки возят именно вишай.

[Евгений Германов...]

Было такое- нпример, резисторы С2- 29. Но с тех пор появились С2- 29М, и С2- 29С. Посмотрите для сравнения


Нужно учитывать ещё и условия, в которых гарантируются характеристики. А так же такие вещи, как временной дрейв и т.п. Если привести все к общему знаменателю, блеск значительно тускнеет....

Что мне всегда нравилось в родных производителях- это утаивание характеристик.
Дабы шпиён не догадался. Что мешало привести стабильность при мощности меньше номинальной?

[Designer56]

Гост так трактует. На самомо деле, их стабильность в разы, если даже не на порядок, превосходит гарантированную, особенно в узком диапазоне температур. проверено неоднократно.

[Herz]

Гост так трактует. На самомо деле, их стабильность в разы, если даже не на порядок, превосходит гарантированную, особенно в узком диапазоне температур. проверено неоднократно.

Спасибо, понятно. Особенно мне нравится встречать в ТУ фразы типа: "превосходят лучшие зарубежные аналоги"


Сообщение отредактировал Herz - Nov 16 2009, 10:31

[Designer56]

Ну у вишая есть такие и в смд исполнении,другой вопрос виг достанеш,у нас как раз для оборонки возят именно вишай.

Это вообще интересный вопрос. Как- то один товарищь хотел нам заказать разработку калибратора. Его контора производить их хотела. И напирал на вишаевские резисторы с дрейфом 1 ppm/(deg C). Вот я с ним долго беседовал без толку, тогда попросил его заказать у дистрибутора эти резисторы с бумажкой, где гарантируются все эти прелести производителем. Ну, типа нашей этикетки- где ОТК и/или ПЗ ставят печать о том, что изделия в данной коробке соответствуют ТУ. Как Вы думаете, каков был результат? Верно, никакого.

[Herz]

Это вообще интересный вопрос. Как- то один товарищь хотел нам заказать разработку калибратора. Его контора производить их хотела. И напирал на вишаевские резисторы с дрейфом 1 ppm/(deg C). Вот я с ним долго беседовал без толку, тогда попросил его заказать у дистрибутора эти резисторы с бумажкой, где гарантируются все эти прелести производителем. Ну, типа нашей этикетки- где ОТК и/или ПЗ ставят печать о том, что изделия в данной коробке соответствуют ТУ. Как Вы думаете, каков был результат? Верно, никакого.

Так ведь, по сути, и не должно быть никакого. Наверное, чисто советское изобретение: подтверждать соответствие изделия ТУ дополнительной бумажкой. То есть, у товара, конечно, может быть паспорт/сертификат, где подтверждается прохождение им контроля, обещанного производителем. Но вообще-то это нонсенс, ИМХО. Производитель и так, в любом случае, должен отвечать за соответствие изделия заявленным характеристикам. Важно лишь быть уверенным, что товар не "левый".

[Designer56]

Нет, вот их военные- это требуют так же, как и наши. А в каталогах на первой странице имеется приписка маленькими буквами, типа: если наше изделие предполагается использовать в очень ответственных узлах, то это требует дополнительного согласования с нами.
после того, как упомянутый товарищь затребовал подтверждения качества, дистрибуторы увяли, и стали говорить, что нужен заказ на курупную сумму со 100% предоплатой и ждать придется долго. Т.е. дело не только в том, что бумажку выписать.

[Guest_orthodox_*]

Спасибо, понятно. Особенно мне нравится встречать в ТУ фразы типа: "превосходят лучшие зарубежные аналоги"

Черт его знает, может просто такая формулировка.
Помнится, как-то, когда еще работал в метрологии - раскалили до темновишневого свечения резистор МТ, выводной.
Вполне рядовой, не считавшийся высокостабильным, кажется. Однако в пределах 0.1% , кажется, удержался в исходном значении.
Сколько это ppm на градус? около 3, вроде... А допуск на номинал был 5 %... Так что там ТКС можно было и не писать...

[Designer56]

Хочу ещё добавить- у чип- резисторов ТКС и проч. нормируется для не впаянного в плату, или, может быть, впаянного, но в специальную. т.е. когда его смонтируют, на ТКС накладываются ещё составляющие от термического расширения/сжатия платы. Т.е. впаянный может быть гораздо хуже.

[jartsev]

холодная сварка индием спасёт положение

[Verifi]

холодная сварка индием спасёт положение

Ну это перебор, для этого можно и припой ПСРЗиН использовать,а возвращаясь к теме вопроса видимо придётся искать резисторы с ррм 10-25,с шумом 10мкв.Один знакомый доцент вывел ужасную формулу ,по которой разница в использовании меньшего номинала с учётом ухудшения разрядности АЦП сотавляет 20%.Посему придётся искать что быстреее с уклоном в сопротивления в меньшую сторону.Кстати кто нибуть подскажет доставабельные прецизионные резисторы(не отечественные и не вишай)с допуском 0,05-0,1%, ррм 5-15,шумом 5-15мкв,а самое главное с ценой не 100р за шт и не с покупкой коробки в 100шт.

[jartsev]

я пользую серию ERA6A от панасоник, 7р/шт при 50 шт в элитане. Правда там спецификации по шумам нет, но будем надеяться
не дадите ссылочку на припой ПСРЗиН? Гугл молчит

[ledum]

я пользую серию ERA6A от панасоник, 7р/шт при 50 шт в элитане. Правда там спецификации по шумам нет, но будем надеяться
не дадите ссылочку на припой ПСРЗиН? Гугл молчит

Я вообще-то знаю ПСрОСИн З – 56 ТУ 48-1-337-90 - полоски и ТУ 48-1-338-85 - проволока
http://skyflex.air.ru/index.htm?/pages/tec...l/metal07.shtml - плотность умножить на 10 После посадки на индий (гораздо лучше, чем ПСрОСИн, ПОИн-52, ПСрИн3) все равно лаком покрывать надо, типа АК-113 (да и лепится хорошо только на золото), лучше паять, ИМХО.

Сообщение отредактировал ledum - Nov 17 2009, 10:13

[Herz]

Кстати кто нибуть подскажет доставабельные прецизионные резисторы(не отечественные и не вишай)с допуском 0,05-0,1%, ррм 5-15,шумом 5-15мкв,а самое главное с ценой не 100р за шт и не с покупкой коробки в 100шт.

Не слишком ли много требований? В Digi-Key можно выбрать и заказать хоть поштучно. Но не скажу, чтоб шибко дёшево получалось на малых количествах.