реклама на сайте
подробности

 
 
> 10ГГц логика, Возможно ли
fmdost
сообщение Nov 29 2009, 14:51
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 479
Регистрация: 8-05-07
Из: г. Ставрополь. Северный Кавказ. Россия
Пользователь №: 27 606



Уважаемые, подскажите!

Нужен ШИМ 16 бит с периодом 176кГц wink.gif
Возможно ли нынче реализовать подобное, и на чём?

Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 24)
chan
сообщение Nov 29 2009, 15:57
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 68
Регистрация: 8-05-05
Пользователь №: 4 846



HRPWM у TMS320C280x (http://focus.ti.com/general/docs/litabsmultiplefilelist.tsp?literatureNumber=spruge8d)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Nov 29 2009, 21:21
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



Цитата(Т.Достоевский @ Nov 29 2009, 21:51) *
Нужен ШИМ 16 бит с периодом 176кГц wink.gif
Возможно ли нынче реализовать подобное, и на чём?
Спасибо.

ШИМом никак,
ключевое слово:
сигма-дельта модуляция
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Porty
сообщение Dec 1 2009, 06:18
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 246
Регистрация: 28-05-08
Из: г. Ижевск
Пользователь №: 37 893



есть вариант - дурацкая полумера, в классическом шиме период шима задаётся константой и определяется разрядностью, т.е. 16бит = 65536 тактов частоты, но кто мешает задавать как порог так и период, т.е. у тебя будет соотношение не x/const а x/y. Минусы в том что нужно рассчитать все значения заранее и где то их хранить, а так же шаг наполнения будет не плавным, т.е. в ряде диапазонов будет изменятся плавнее даже чем у 16 бит, если основное будет скажем 12 битное, а в ряде будет приближаться к 12 битному.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
domowoj
сообщение Dec 2 2009, 02:21
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



Цитата(Т.Достоевский @ Nov 29 2009, 20:51) *
Нужен ШИМ 16 бит с периодом 176кГц wink.gif

А интересно, для чего?

Сообщение отредактировал domowoj - Dec 2 2009, 02:22


--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
андр
сообщение Mar 4 2010, 13:14
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 186
Регистрация: 31-10-06
Из: Ростовская обл, Таганрог
Пользователь №: 21 828



http://www.hittite.com/products/index.html/category/266
вот тут легко и непринужденно можно поиметь что-нибудь логическое на 13ГГц или даже 26ГГц.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Mar 5 2010, 14:49
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(андр @ Mar 4 2010, 15:14) *
http://www.hittite.com/products/index.html/category/266
вот тут легко и непринужденно можно поиметь что-нибудь логическое на 13ГГц или даже 26ГГц.

И совсем недорого...
Мне вот тоже интересно, что автор задумал?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fmdost
сообщение Mar 8 2010, 02:52
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 479
Регистрация: 8-05-07
Из: г. Ставрополь. Северный Кавказ. Россия
Пользователь №: 27 606



Цитата(Herz @ Mar 5 2010, 17:49) *
И совсем недорого...
Мне вот тоже интересно, что автор задумал?

УНЧ.
Все эти ШИМ с пилой, слишком неточная вешь.
Особенно если учесть что передискретизация нужна на >=176кГц. Чтобы пищалки не погорели.
Сейсас разбираюсь с HRPWM у TMS320C280хх. Особенно понравилось, что повышенное разрешение включается с защитной паузой, здорово!
Правда, никак не дам ума, как они получают разрешение 150пс. А то вдруг может сразу на ПЛМКе >352кГц!
Цитата
вот тут легко и непринужденно

Да если бы!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fmdost
сообщение Mar 11 2010, 00:46
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 479
Регистрация: 8-05-07
Из: г. Ставрополь. Северный Кавказ. Россия
Пользователь №: 27 606



Цитата(фельдшер @ Mar 10 2010, 10:05) *
Поставить можно УВХ на 16 каналов - частота сразу в 16 раз для ШИМ меньше понадобится.

07.gif А поподробней?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Velund
сообщение Mar 11 2010, 22:27
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 693
Регистрация: 19-11-04
Пользователь №: 1 177



Цитата(Herz @ Mar 5 2010, 17:49) *
Мне вот тоже интересно, что автор задумал?


В свое время адепты секты Аум Синреке совершили открытие - запись голоса Учителя, сделанная с помощью обычной звукозаписывающей техники, не обладает должной "животворящей силой"... Для полноценной передачи необходима полоса до 1 МГц. wink.gif

И ведь типа хвастались что сделали. wink.gif

Может и тут что то подобное? wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fmdost
сообщение Mar 13 2010, 14:28
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 479
Регистрация: 8-05-07
Из: г. Ставрополь. Северный Кавказ. Россия
Пользователь №: 27 606



Цитата(Velund @ Mar 12 2010, 01:27) *
В свое время...

Очень даже может быть.

Вообще то, разница между мультибитным и однобитным с передискретизацией 512(22МГц.) очеиь даже слышна. И даже на китайских наушниках. Более того, Йа бы даже сказал, что это две больших разницы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Mar 15 2010, 02:02
Сообщение #12


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(андр @ Mar 4 2010, 16:14) *
http://www.hittite.com/products/index.html/category/266
вот тут легко и непринужденно можно поиметь что-нибудь логическое на 13ГГц или даже 26ГГц.

Кстати, у них же здесь http://www.hittite.com/products/view.html/view/HMC783LP6CE подходящие готовые часы на Fclk=65536×176кГц = 11,534336 ГГц в дробном режиме.
Но я себе пока представить не могу то чудовище w00t.gif , что Т.Достоевский задумал сделать. Не получится ли "из пушки по воробьям"? 1111493779.gif


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kochkuroff
сообщение Mar 15 2010, 08:12
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 90
Регистрация: 27-10-04
Пользователь №: 990



Цитата
Вообще то, разница между мультибитным и однобитным с передискретизацией 512(22МГц.) очеиь даже слышна.
И не в пользу однобитного;-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fmdost
сообщение Mar 18 2010, 20:23
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 479
Регистрация: 8-05-07
Из: г. Ставрополь. Северный Кавказ. Россия
Пользователь №: 27 606



Цитата(kochkuroff @ Mar 15 2010, 11:12) *
И не в пользу однобитного;-)

+1. Вливайтесь wink.gif http://caxapa.ru/185252.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
oles_k76
сообщение Mar 20 2010, 11:18
Сообщение #15


RF
***

Группа: Свой
Сообщений: 321
Регистрация: 12-04-06
Из: Berlin
Пользователь №: 16 046



Analog Devices что-то делал супер-пупер быстродействующего типа высокоскоростных компараторов


--------------------
теперь питание компьютера можно отключить
Go to the top of the page
 
+Quote Post
grujic
сообщение May 22 2010, 01:01
Сообщение #16


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 116
Регистрация: 11-05-10
Из: Srbija
Пользователь №: 57 199



I don't know which converter you will use, but you'll have a definite problem with signal integrity. PCB trace impedance and length control will be an issue.
From what I know, only ASIC or FPGA can provide you with the interface for such high-speed parallel signals.
Even then, you'll probably need a DCM or PLL for every bit (data recovery) if the data is not strictly source-synchronous (and with perfect PCB).
If you make it work, please share it with us.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zzzzzzzz
сообщение May 22 2010, 07:22
Сообщение #17


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Регистр, щелкающий данные с частотой 176 кГц.
Счетчик на частоту 176 х 65536 = 11 534 336 000 Гц.
Цифровой компаратор, отрабатывающий 86 пс импульс.
Это решение "в лоб".

Диагноз - ASIC по техпроцессу < 0.13 мкм.
0.11 мкм вполне гарантированно.
Никаких особых чудес, всё штатно.
Хоть и с приложением мозга, конечно.

Но, есть еще и "обходные" решения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение May 22 2010, 13:52
Сообщение #18


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(zzzzzzzz @ May 22 2010, 11:22) *
Диагноз - ASIC по техпроцессу < 0.13 мкм.
0.11 мкм вполне гарантированно.
Никаких особых чудес, всё штатно.
Хоть и с приложением мозга, конечно.

Нафига это нужно недалёкому классическому "радиолюбителю", которому хрен знает что взбрело в голову???


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fmdost
сообщение May 22 2010, 21:04
Сообщение #19


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 479
Регистрация: 8-05-07
Из: г. Ставрополь. Северный Кавказ. Россия
Пользователь №: 27 606



Цитата(YIG @ May 22 2010, 17:52) *
Нафига это нужно недалёкому классическому "радиолюбителю", которому хрен знает что взбрело в голову???

Вот тока давайте без антисьемитизьма wink.gif

Цитата(zzzzzzzz @ May 22 2010, 11:22) *
Регистр, щелкающий данные с частотой 176 кГц.
Счетчик на частоту 176 х 65536 = 11 534 336 000 Гц.
Цифровой компаратор, отрабатывающий 86 пс импульс.
Это решение "в лоб".

Диагноз - ASIC по техпроцессу < 0.13 мкм.
0.11 мкм вполне гарантированно.
Никаких особых чудес, всё штатно.
Хоть и с приложением мозга, конечно.

Сколько стоит нынче подобный НИОКР ?

Цитата
Но, есть еще и "обходные" решения.

А поподробней?

ЗЫ. Сейчас пытаюсь овладеть HRPWM у TMS320C280хх.
Знает ли кто принцип используемый Техасовцами? Спсб.


Цитата(grujic @ May 22 2010, 05:01) *
If you make it work, please share it with us.

OK.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zzzzzzzz
сообщение May 22 2010, 22:09
Сообщение #20


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Цитата(Т.Достоевский @ May 23 2010, 01:04) *
Сколько стоит нынче подобный НИОКР ?
А нисколько он не стоит. Ибо не факт, что кто-то его делать будет. И кто-то его закажет.

Цитата
А поподробней?
Ну, например, кольцевик и модуль формирования временных интервалов с триггером.
Вариантов реализации много всяких.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fmdost
сообщение May 22 2010, 23:00
Сообщение #21


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 479
Регистрация: 8-05-07
Из: г. Ставрополь. Северный Кавказ. Россия
Пользователь №: 27 606



Цитата(zzzzzzzz @ May 23 2010, 02:09) *
Ну, например, кольцевик и модуль формирования временных интервалов с триггером.
Вариантов реализации много всяких.

Ничего не понял, извиняюсь. Кольцевик это что? Модуль формирующий интервалы тактуется 10гигами?.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zzzzzzzz
сообщение May 23 2010, 06:56
Сообщение #22


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Цитата(Т.Достоевский @ May 23 2010, 03:00) *
Ничего не понял, извиняюсь. Кольцевик это что? Модуль формирующий интервалы тактуется 10гигами?.
Кольцевик - кольцевой генератор, формирующий сдвинутые по фазе частоты, n штук. С помощью некоторой обвески нужно "подставить" вход триггера под одну из нужных фаз, на нужном "витке" генератора. smile.gif "Оперативные частоты" снижаются в n раз.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TheMad
сообщение May 31 2010, 20:06
Сообщение #23


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 660
Регистрация: 12-07-06
Пользователь №: 18 770



Т.Достоевский, не томи, расскажи - для каких таких интересных характеристик будущего УНЧ все эти навороты? Может проще и дешевле космический кораблик сделать, небольшой такой, и на Луну слетать?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fmdost
сообщение May 31 2010, 22:32
Сообщение #24


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 479
Регистрация: 8-05-07
Из: г. Ставрополь. Северный Кавказ. Россия
Пользователь №: 27 606



Цитата(TheMad @ Jun 1 2010, 00:06) *
...Луну слетать?

И чего йа там не видел?

Вот http://caxapa.ru/154653.html
Но по хорошему надо бы выкинуть все линейные усилители и гнать этот ШИМ прямо до динамика.

Касаемо параметров. Рекомендую изготовить однотактный ламповый УЗЧ без каких либо обратных связей. Тоесть тупо поставить лампы одну за другой. И послушать чего нибудь на этом усилителе с КГ пару процентов. Но только обязательно на мультибитовом ЦАПе. Вот тогда и поговорим.

Для остальных:
Вывод, не в КГ дело, или не то меряют
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fmdost
сообщение Jun 1 2010, 23:28
Сообщение #25


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 479
Регистрация: 8-05-07
Из: г. Ставрополь. Северный Кавказ. Россия
Пользователь №: 27 606



Вывод:

На данном этапе сделать данный ШИМ возможно, но неоправданно.

Отдельное спасибо
chan-у за:
Цитата(chan @ Nov 29 2009, 19:57) *
HRPWM у TMS320C280x (http://focus.ti.com/general/docs/litabsmultiplefilelist.tsp?literatureNumber=spruge8d)

Сие есть очень хорошо!

На сём тему закрываю.
Всем спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 22:43
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01621 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016