реклама на сайте
подробности

 
 
> Проблема выбора паяльника
Pyku_He_oTTyda
сообщение Jan 11 2010, 11:29
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 751
Регистрация: 4-08-05
Из: Великие Луки
Пользователь №: 7 360



Назрела необходимость паять компоненты к сплошному земляному полигону, причем на четырех слойке, прошитой кучей виа.
Естественно, паять обычным паяльником некомфортно (под обычными я подразумеваю ERSA DIGITAL 2000 MICROTOOL, ERSA ANALOG 60, SOLOMON SL-30).
Смотрю в сторону индукционных паяльников, но набивать шишки с нуля на собственном опыте и за собственные деньги не хочется.
Поэтому прошу совета в выборе паяльной станции, бюджетного направления и жал (картриджей) к ней.
Основные задачи, которые стоят перед ней:
1. пайка компонента в корпусе 0805, SOT23 к земляному полигону.
2. пайка фланца корпуса D2PAK также к земляному полигону.

З.Ы. preheater мне кажется не очень удобным решением, хотя я не работал с ним толком не разу.


--------------------
Андрей Смирнов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 19)
Stewart Little
сообщение Jan 11 2010, 13:38
Сообщение #2


Лентяй
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 203
Регистрация: 11-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 843



Пользуюсь ERSA RDS80 (это попроще той эрсы, что Вы перечислили) с жалом 842CD - для такой задачи хватает за глаза.
А вообще-то нужно контактные площадки компонентов с термобарьерами делать smile.gif


--------------------
Чтобы слова не расходились с делом, нужно молчать и ничего не делать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
noise1
сообщение Jan 11 2010, 13:49
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 193
Регистрация: 15-11-09
Из: Великие Луки
Пользователь №: 53 633



Вот такими пользуюсь. Затачиваю жало треугольником и можно паять различные элементы. Большой паяльник с полупроводниковым нагревателем, при повышении температуры у него возрастает сопротивление и не обгорает.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pyku_He_oTTyda
сообщение Jan 11 2010, 14:00
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 751
Регистрация: 4-08-05
Из: Великие Луки
Пользователь №: 7 360



Цитата(Stewart Little @ Jan 11 2010, 16:38) *
А вообще-то нужно контактные площадки компонентов с термобарьерами делать smile.gif


Плата является радиатором, поэтому термобарьеры неуместны.

Цитата(noise1 @ Jan 11 2010, 16:49) *
Вот такими пользуюсь. Затачиваю жало треугольником и можно паять различные элементы. Большой паяльник с полупроводниковым нагревателем, при повышении температуры у него возрастает сопротивление и не обгорает.

Вы думаете паяльники на фото лучше чем перечисленные в моем первом посте? biggrin.gif


--------------------
Андрей Смирнов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Jan 11 2010, 14:02
Сообщение #5





Guests






Цитата(Pyku_He_oTTyda @ Jan 11 2010, 16:00) *
Плата является радиатором, поэтому термобарьеры неуместны.

Quick 204H используем....
Силовики мы, фольга у нас тоже радиатор...
Довольны - не то слово, хороший аппарат.
Цитата
Вы думаете паяльники на фото лучше чем перечисленные в моем первом посте? biggrin.gif

Такое может быть. Во всех перечисленных передача тепла на жало не очень...
А кто знает, как эти делали...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pyku_He_oTTyda
сообщение Jan 11 2010, 14:07
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 751
Регистрация: 4-08-05
Из: Великие Луки
Пользователь №: 7 360



http://www.jais.ru/ps900.htm
такой не пробовали?


--------------------
Андрей Смирнов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GRA
сообщение Jan 12 2010, 08:41
Сообщение #7





Группа: Участник
Сообщений: 3
Регистрация: 5-02-05
Пользователь №: 2 446



Цитата(Pyku_He_oTTyda @ Jan 11 2010, 14:29) *
З.Ы. preheater мне кажется не очень удобным решением, хотя я не работал с ним толком не разу.


Нижний подогрев, для Вас лучший выход, имхо. Даже если будете использовать 200 ваттный паяльник, придется ждать, когдя прогреется вся плата. Потом можно будет и эрсой некоторое время работать.

Экономичный вариант - строительный фен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pyku_He_oTTyda
сообщение Jan 12 2010, 10:13
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 751
Регистрация: 4-08-05
Из: Великие Луки
Пользователь №: 7 360



Я уже присматриваюсь к подогревателю, взвесив все да и нет


--------------------
Андрей Смирнов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Jan 12 2010, 15:47
Сообщение #9





Guests






Цитата(GRA @ Jan 12 2010, 10:41) *
Нижний подогрев, для Вас лучший выход, имхо. Даже если будете использовать 200 ваттный паяльник, придется ждать, когдя прогреется вся плата. Потом можно будет и эрсой некоторое время работать.

Экономичный вариант - строительный фен.

Нижний подогрев - да. Даже много безопаснее будет монтаж, тепловые удары меньше.
А строительный фен - нет, это несерьезно. Хотя есть какие-то со стабилизацией температуры, но это все некалибровано...

Уж тогда скомбинировать нижний подогрев с обычным феном для пайки....Чего изобретать-то...
Будет стандартный процесс...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
micci_n
сообщение Jan 12 2010, 20:01
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 143
Регистрация: 21-07-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 981



Цитата(Pyku_He_oTTyda @ Jan 11 2010, 14:29) *
Назрела необходимость паять компоненты к сплошному земляному полигону, причем на четырех слойке, прошитой кучей виа.
Естественно, паять обычным паяльником некомфортно (под обычными я подразумеваю ERSA DIGITAL 2000 MICROTOOL, ERSA ANALOG 60, SOLOMON SL-30).

З.Ы. preheater мне кажется не очень удобным решением, хотя я не работал с ним толком не разу.



нижний подогрев однозначно полезен

а еще очень советую к контроллеру ERSA DIGITAL 2000 взять паяльничех Tech Tool с соотв жалом - он побыстрей нагрев дает по сравненюю с микротулом и уж тем более с ерсой аналогом
есть еще power tool - не пробовал
конечно если есть возможность - попробовать - но всеж разница полюбому в положительную сторону будет

соломон однозначно похуже чем эрса аналог , паял всеми из перечисленных , но в в основном паяю Tech Tool.ом
причем даже если к нему жало почти такое как к микротулу по форме кончика брать wink.gif
ИМХО

а если паяется с нуля, то можно паять в печке , даже самодельной из ченть типа маленького тостера с конвекцией
собсно сам так немало запаял
из плюсов - плавность и равномерность нагрева
и все прогревается как надо, если лень делать к печке контроллер - достаточно с будильником и термометром в руках паять
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pyku_He_oTTyda
сообщение Jan 13 2010, 06:40
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 751
Регистрация: 4-08-05
Из: Великие Луки
Пользователь №: 7 360



Tech Tool - кстати, можно попробовать!
Если честно, я на индукционный паяльник возлагал больше надежд, чем услышал по отзывам.
Однако я не могу решить, как паять на прихитере, обжечься опасаюсь... Или припаивать один вывод компонентов (те которые не на земле), а потом на прехитере допаивать земляной вывод у всех компонентов.


--------------------
Андрей Смирнов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
micci_n
сообщение Jan 13 2010, 20:07
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 143
Регистрация: 21-07-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 981



а нету желания в тостере попаять ?


у нижнего подогрева - если он не очень левый , есть какаянибудь защита рук от нагревателей
и доступен бывает секционированный нагрев - чтоб греть в основном только под платой - соотв и опасная зона невелика
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Jan 13 2010, 23:01
Сообщение #13





Guests






Цитата(Pyku_He_oTTyda @ Jan 13 2010, 08:40) *
Если честно, я на индукционный паяльник возлагал больше надежд, чем услышал по отзывам.


Это надо было у свежих пользователей спрашивать...
Кто давно пользуется - привык и не может описать впечатлений...
Это уже становится как дышать...

Ну, можно еще попросить их сменить паяльник на обычный и послушать удивленные матюки...
Все познается в сравнении...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Jan 14 2010, 00:16
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(orthodox @ Jan 14 2010, 02:01) *
Ну, можно еще попросить их сменить паяльник на обычный и послушать удивленные матюки...

Да? Вы уверены, что после помянутых Автором Ersa-вских изделий ему придется сильно удивляться среднепотолочному индукционному? Впрочем после Ersa Micro tool можно как-раз очень "удивиться" размеру того-же OKI и страшной толщине провода sad.gif.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pyku_He_oTTyda
сообщение Jan 14 2010, 05:34
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 751
Регистрация: 4-08-05
Из: Великие Луки
Пользователь №: 7 360



Цитата(micci_n @ Jan 13 2010, 23:07) *
а нету желания в тостере попаять ?


Нет, в тостере не хочу.
Во первых, колхозить не хочется, если бы была необходимость в печке, ее можно было бы приобрести.
И не хочется получить новый геморрой с трафаретом (дозатором), вакумнным пинцетом, монтажным столиком и т.п.
Во вторых, плат не много, руками вполне по силам паять.

Цитата(zltigo @ Jan 14 2010, 03:16) *
Да? Вы уверены, что после помянутых Автором Ersa-вских изделий ему придется сильно удивляться среднепотолочному индукционному? Впрочем после Ersa Micro tool можно как-раз очень "удивиться" размеру того-же OKI и страшной толщине провода sad.gif.

Вы намекнули, что средний индукционник не лучше моих паяльников?
Кстати, Micro Tool позволяет припаять фланец ТО-220 к полигону, хоть и долго греть. Учитывая миниатюрность паяльника, это хорошее достижение!


--------------------
Андрей Смирнов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Jan 14 2010, 08:47
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(Pyku_He_oTTyda @ Jan 14 2010, 08:34) *
Вы намекнули, что средний индукционник не лучше моих паяльников?

Я только пробовал работать с индукционным OKI 900 - на мелких деталях не впечатлил совсем - максимальный аналог, в том числе и по габаритам, банальной среднекитайской паяльной станции. "Кастрюли" паять не пробовал. Ersa есть Ersa их керамика отработана, и хотя очень дорогая, дело свое делает. Индукционник, полагаю, просто позволяет сделать хороший паяльник проще и дешевле, что и уже и происходит.
Цитата
Кстати, Micro Tool позволяет припаять фланец ТО-220 к полигону, хоть и долго греть. Учитывая миниатюрность паяльника, это хорошее достижение!

С каким жалом? У него есть всякие 212 GD (3.2мм), 212 VD(5мм!) (у меня нет) достаточно массивные, но конечно, паяльник не для этого. Хотя...
у меня Ersa термопинцет с такими-же по конструкции нагревателями, так у него такие насадки до ~40x40мм и работают! Ну а типа Tech tool уже совершенно нормально, впрочем, если не паять со страшной скоростью на конвеере, то любой китайский из помощнее и с помассивнее жало запаяет в одно касание на полигон все, что угодно.
P.S.
Кстати, классический (не знаю еще выпускают, или нет) Weller (тот который с парой магнитик/пятачек в жале) совершенно убойная вещь для достаточно массивных компонентов.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andrey_s
сообщение Jan 14 2010, 10:22
Сообщение #17


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 526
Регистрация: 25-01-05
Из: Kiev.UA
Пользователь №: 2 171



ИМХО, при ручной пайке маловыводных корпусов нижний подогрев достаточно неудобен. Лично я бы при наличии digital-2000 просто докупил к ней TechTool - D2Pak на полигон он, ИМХО, и так легко поставит. В особо тяжелом случае никто не мешает подуть феном <150-160 гр. сверху чтобы подогреть полигон.

Удачи!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pyku_He_oTTyda
сообщение Jan 14 2010, 13:08
Сообщение #18


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 751
Регистрация: 4-08-05
Из: Великие Луки
Пользователь №: 7 360



Жало клин 1.8мм, 212ED. Пробовал паять ради спортивного интересаsmile.gif. Конечно им такие не паяю элементы.
Вероятно я так и сделаю, докуплю TechTool. И, скорее всего, подогреватель. Пока на "электровафельнице" попробую попаятьsmile.gif

От ОКИ 900 я уже отказался. Да и 8т.р с копейками за нее запросили...sad.gif


--------------------
Андрей Смирнов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andrey_s
сообщение Jan 14 2010, 14:27
Сообщение #19


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 526
Регистрация: 25-01-05
Из: Kiev.UA
Пользователь №: 2 171



Цитата(Pyku_He_oTTyda @ Jan 14 2010, 16:08) *
От ОКИ 900 я уже отказался. Да и 8т.р с копейками за нее запросили...sad.gif

ИМХО, тогда уж лучше чуть добавить и смотреть в сторону ERSA i-CON - ее паяльник на 150 Вт никакими полигонами не смутишь smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pyku_He_oTTyda
сообщение Jan 14 2010, 17:07
Сообщение #20


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 751
Регистрация: 4-08-05
Из: Великие Луки
Пользователь №: 7 360



Интересно! Обязательно задумаюсь!
А кто в России торгует Эрсой по невзвинченной цене?


--------------------
Андрей Смирнов
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 18:10
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01534 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016