микроконтроллер под два CAN, на чем сделать фильтр? Опции

[(vS)]

стою перед выбором микроконтроллера для реализации CAN фильтра, посоветуйте, что использовать?
не очень хочется уходить в сторону ARM и "круче", на чем-нибудь бы бюджетненьком
две авр128 уже предел бюджета, хочется подешевле и попроще.

помогите, гуры

[(vS)]

в дополнение к вопросу, хотелось бы чтото реальное а не абстрактное... идеально было бы указать где это можно купить в Питере но я понимаю, что это из области занаучной фантастики

нашел типа dsPIC30F5011, но не нашел в доступе... 4 недели ждать, это перебор... хотя если не найду других предложений, придется ждать или лепить на "любом" микроконтроллере и паре Philips SJA1000

[zksystem]

в дополнение к вопросу, хотелось бы чтото реальное а не абстрактное... идеально было бы указать где это можно купить в Питере но я понимаю, что это из области занаучной фантастики

нашел типа dsPIC30F5011, но не нашел в доступе... 4 недели ждать, это перебор... хотя если не найду других предложений, придется ждать или лепить на "любом" микроконтроллере и паре Philips SJA1000

а почему бы и не ARM?
вот, посмотрите такой вариант: lm3s2620 (http://www.luminarymicro.com/products/lm3s2620.html)
может дешевле получится, нежеле трудно доставаемые микрочипы и громозкие решения на двух внешних контроллерах CAN.

[Dog Pawlowa]

хочется подешевле и попроще.

MCP2515 по подключению удобнее будет.
А для простой фильтрации пакетов не нужно 128 кБ программ.
Мне непонятно, что же Вам нужно сделать.

[SM]

У freescale их есть. например серия MC9S12XD, там до 5-ти канов, XDG - с двумя, XDT - с тремя, и т.п. Тоже серия XE.

[zltigo]

две авр128 уже предел бюджета, хочется подешевле и попроще.

Вылезайте из под плинтуса и перестаньте оправдывать свою ограниченность "бюджетностью" - AVR128 это безумно дорогие и неразумные решения по сравнению с большинством ARM. STM32 с CAN на борту начинаются с пары баксов.

[(vS)]

Вылезайте из под плинтуса и перестаньте оправдывать свою ограниченность "бюджетностью" - AVR128 это безумно дорогие и неразумные решения по сравнению с большинством ARM. STM32 с CAN на борту начинаются с пары баксов.

откровение для меня, спасибо

посмотрю, что доступно в магазинах. просто переход на новый микроконтроллер сопроводится новой платформой для программирования и для записи... времени не очень много, к сожалению, но оно в принцыпе есть, будем пробовать...

атмел и филипс бегло глянул, дешевого с 2мя канами не видел, сегодня глубще посмотрю в сторону АРМов... что чревато скорым появлением множества вопросов

да... что я делаю

есть автомобиль, в нем клавиатура... ну там медиа, навигация... она ввязана в CAN, "иногда" клавиатура должна передавать нажатия в компьютер, а машина её видеть не должна... вот от сюда и родился фильтр с транслятором... когда работает машина, команды проходят насквозь, когда компьютер, то насквозь не выходят, а идут в компьютер.

[zksystem]

STM32 имеет в ROM бутлоадер через UART, все утилиты есть на сайте STMicroelectronics. Все что понадобится - это желание и одна микросхема - MAX232

Причина редактирования: Бездумное цитирование

[(vS)]

в наше время удобней какойнить FTDI

[Vasily_]

STM32 с CAN на борту начинаются с пары баксов.

А где например в Риге можно купить за пару баксов STM32 с CAN на борту?

Вылезайте из под плинтуса и перестаньте оправдывать свою ограниченность "бюджетностью" - AVR128 это безумно дорогие и неразумные решения по сравнению с большинством ARM.

Ну почему же мне например когда понадобился CAN дешевле чем Atmega88+MCP2515 ничего не нашел.
ну и насчет армов в автомобиле у них есть например АЦП 5ти вольтовое? думаю что нет.
датчики в автомобилях почти всегда 5ти и 12ти вольтовые.

[zltigo]

А где например в Риге можно купить за пару баксов STM32 с CAN на борту?

Ну поскольку Вы задаете этот странный вопрос, то Вам явно нужны только штучные количества, значит уже через посредника и уже не два бакса.
Посредник, например, это Arrow - Maris Kalbergs <MKalbergs@Arrownordic.com> Заплатите порядка 4x. Правда за такие деньки у аггресивных дилеров типа российского MT-System можно купить младший LPC236x с двумя CAN и множеством всего прочего типа пары USB и MAC на борту.

ну и насчет армов в автомобиле у них есть например АЦП 5ти вольтовое? думаю что нет.
датчики в автомобилях почти всегда 5ти и 12ти вольтовые.

Есть такая штучки - резисторы называются - очень помогают при 12 и более вольтах и в том числе когда вместо 5 прилетает больше

[Vasily_]

Ну поскольку Вы задаете этот странный вопрос, то Вам явно нужны только штучные количества, значит уже через посредника и уже не два бакса.
Посредник, например, это Arrow - Maris Kalbergs <MKalbergs@Arrownordic.com> Заплатите порядка 4x

Потребляю как правило не очень много 50-100шт. для Латвии уже даже и много. В нашей банановой республике и за 4 не куплю. приходилось общаться с арров им тыщи подавай так что не серьезно.

Есть такая штучки - резисторы называются - очень помогают при 12 и более вольтах и в том числе когда вместо 5 прилетает больше

Решение для авто кривое.А сколько стоит резистор 0.1%? и их надо кучьку добавьте в цену к дешевому арму и посмотрим что получится. например автомотиве процики Инфинион питает процик двумя напругами а не ставит резисторы япошки Renesas тоже так делают.

Сообщение отредактировал Vasily_ - Feb 2 2010, 23:58

[zksystem]

Решение для авто кривое.А сколько стоит резистор 0.1%? и их надо кучьку добавьте в цену к дешевому арму и посмотрим что получится. например автомотиве процики Инфинион питает процик двумя напругами а не ставит резисторы япошки Renesas тоже так делают.

Насколько мне известно, в нормальные автомобили ставят automotive-grade контроллеры, а стоят они намного дороже ширпотреба.

[(vS)]

ну в условиях конвеера то понятно, а у меня единственный экземпляр, не имеет смысла цену наворачивать....

[zltigo]

Решение для авто кривое.

Расскажите это производителям чипов и автоэлектроники.

А сколько стоит резистор 0.1%?

Он стоит 0,1% от стоимости 5V+/- 0,1% опорника для Вашего AVR. Ах у Вас нет опорника и Вы измеряете от источника питания и делаете на коленке?
Тогда зачем разговоры за 0,1% резисторы и бананы?

[galjoen]

Ах у Вас нет опорника и Вы измеряете от источника питания и делаете на коленке?

А в автомобилях, чаще всего опорник вообще не нужен, ибо приходится сравнивать 2 или больше напряжения (опора одно из них). А абсолютная их величина и не важна...

[zltigo]

абсолютная их величина и не важна...

Для этого, для начала, просто не нужен ADC. Да и непригоден, ибо состояние при входном выше опорного неинформативно, как минммум.

[galjoen]

Для этого, для начала, просто не нужен ADC. Да и непригоден, ибо состояние при входном выше опорного неинформативно, как минммум.

Без АЦП лучше/точнее получится, но он ведь уже есть. Если его использовать - схема таки проще получается. Хотя сам иногда в таких случаях таймер 555 вместо АЦП использую...
А точности и правильности в любом случае хватает. Просто опорным выбирают самое большое из напряжений. Например бортовую сеть.

[zltigo]

Просто опорным выбирают самое большое из напряжений. Например бортовую сеть.

Подавая не менее 14,2V без делителя (помните еще с чего все началось?) прямо на вход опоры AVR . Короче, мне эти разговоры за радигубительсво на AVR сильно надоели . Пока, как участнику, но буде продолжатся, надоедят и, как модератору...

[zksystem]

Без АЦП лучше/точнее получится, но он ведь уже есть. Если его использовать - схема таки проще получается. Хотя сам иногда в таких случаях таймер 555 вместо АЦП использую...
А точности и правильности в любом случае хватает. Просто опорным выбирают самое большое из напряжений. Например бортовую сеть.

Мне интересно что это за поделки, и для каких автомобилей вы так ваяете?

[galjoen]

Подавая не менее 14,2V без делителя (помните еще с чего все началось?) прямо на вход опоры AVR . Короче, мне эти разговоры за радигубительсво на AVR сильно надоели . Пока, как участнику, но буде продолжатся, надоедят и, как модератору...

Про использование 14.2V в кач-ве опорного ничего не писал.
Имел ввиду:
1. Что измеряют напряжение с помощью АЦП и полученный рез-т при измерении одного из напряжений используют в кач-ве опоры, относительно которой измеряют все остальные напряжения. Точность опорного напряжения АЦП при таком подходе не имеет особого значения, имеет значение только стабильность.
2. При настройке такого девайса имеется специальный режим, когда все аналоговые входы подключается к одному напряжению и оно измеряется через разные входы. Полученные значения запоминаются и потом всё пересчитывается по ним. Это позволяет обойтись без точных резисторов.
3. Написал, что мне такой способ не нравится, поэтому предпочитаю использовать преобразователь напряжение-частота на 555. Т.к. там и выборка получается достовернее и проводов тянуть меньше.

А причём здесь AVR? И в чём тут радиолюбительство?

Мне интересно что это за поделки, и для каких автомобилей вы так ваяете?

Это хреновина, которая подключается к датчикам уровня топлива в бензобаках и пишет в себя график уровня по времени и/или передаёт через GPRS.

А вообще, всё это как-то не относится к теме "микроконтроллер под два CAN"...

[(vS)]

вот вот... развели демагогию в чужом огороде
лучще бы в тему посоветовали....

[(vS)]

MCP2515 по подключению удобнее будет.
А для простой фильтрации пакетов не нужно 128 кБ программ.
Мне непонятно, что же Вам нужно сделать.

а как быть с тем, что мне их надо два? если вешать оба на один SPI и "командовать" ими через CS, то не потеряется ли команда, приходящая в первый, пока я пишу во второй?

[(vS)]

у аггресивных дилеров типа российского MT-System можно купить младший LPC236x с двумя CAN и множеством всего прочего типа пары USB и MAC на борту.

пошукал - не нашел я у них два кана... в МТ есть знакомый, в понедельник позвоню... пусть поможет

[(vS)]

весьма ко времени пришлась новость
http://www.mt-system.ru/index.php?id=74654
приобрел старткит, купил 2 проца на будущее, на неделе заберу ST-Link и начну воевать

[zltigo]

можно купить младший LPC236x с двумя CAN и

....

пошукал - не нашел я у них два кана...

Займитесь чем-нибудь другим по жизни, ибо после указания конкретного чипа "не найти" надо очень сильно уметь.

[(vS)]

значит я очень сильно умею, обгадить каждый может, вы наверное сразу со звездой во лбу родились?

ничего личного

[zltigo]

значит я очень сильно умею..

Об этом и речь - дальше ведь будет надо будет не только информацию на первой странице даташита искать, или прочитать несколько строчек поста , или воспользоватся банальным параметрическим поиском на сайте производителя это два САN в LPC2000 27 чипов:
http://ics.nxp.com/products/lpc2000/mcus/parametric/?secan=2
А это в LPC1000 8 чипов:
http://ics.nxp.com/products/lpc1000/mcus/parametric/?secan=2

наверное сразу со звездой во лбу родились?

Нет, только в рубашке, но то, что отвечают мне на заданные мною вопросы слушал всегда.

[(vS)]

мне сказали искать LPC236x, я и искал LPC236 не помню уже где... процессоров там было много, но все с одним каном.