Проблема с ИИП на Е*25/ Опции

[Alexander_84]

Делаю свой первый импульсник на TOP250. Расчитывал в PIExpert. Выход на 15В 7А. Транс ETD34, материал магнитопровода N87, индуктивность первички по расчетом 75мкГн, реально 90мкГн, зазор 0.2. Проблемма в том что на выходе после фильтра выбросы, причем довольно сильные. В качестве вильтра пока 2 кондера 1500x50.
Осциллограммы прикладываю.
Это без нагрузки. Желтым смотрю на вторичке до диода (диод 16CTQ100).

Это под нагрузкой ~3А.

[monos]

Выбросы- это, видимо, наводки на щуп осцила. А в фильтр надо добавть керамику нан 100...
ПС. Зазор 0,2мм- это прокладка 0,2мм или суммарный? Если есть прокладка 0,2мм- значит зазор= 0,4...

[Alexander_84]

Выбросы- это, видимо, наводки на щуп осцила. А в фильтр надо добавть керамику нан 100...
ПС. Зазор 0,2мм- это прокладка 0,2мм или суммарный? Если есть прокладка 0,2мм- значит зазор= 0,4...

Зазор был взят из PI и поделен на 2. Не это не наводки. Рядом лежит блок на TOP234 там все чисто, но там транс не я мотал.

[monos]

Чтобы убедиться , что это не наводка- подключите оба конца щупа к точке измерения.

[Microwatt]

Нормальная типовая картинка. никаких поводов для обид на схему.
Добавляйте на выход второе LC звено и пички коммутации сильно сгладятся.

[ASDFG123]

Собрал блок питания +-28В на ТОР250 вроде все работает, нагрузку в виде аудио усилителя на LM4780 держит. Есть одно но, время от времени на колонках возникают хлопки, при этом сигнал на вход не подается. Питание включено, какой то последовательности и повторения нет. Думал по питанию че то, собрал сетевой фильтр дополнительный на синфазном дроселле 6мГн + 820нФ емкость + 100 мкГн дроссель, не помогло. Потом поставил 400 мкГн на питание +-28В до усилителя тоже никакого эффекта. Еще попробовал вместо ЛМ4780 собрал другой усилитель на 1876 и запитал от стабилизаторов 7809 7808 +-15В. тоже не пропали хлопки. Уже незнаю че это такое и как убрать. На самом блоке питания 3*270мкФ+100мкФ+6 керамики на каждое плечо.

[Hexel]

тут расследование надо проводить, и нужны улики. схему там, конструкцию магнитных компонентов, вид собранного устройства. заднее чувство говорит проверить номинал диодов, они в среднепотолочном должны держать 150-200В обратного напряжение и быть быстрыми... скажем 75нс. для начала на нагрев проверить

[Ydaloj]

запитал от стабилизаторов 7809 7808 +-15В

[MikeSchir]

Собрал блок питания +-28В на ТОР250 вроде все работает, нагрузку в виде аудио усилителя на LM4780 держит...

Схема усилителя из даташита? Там есть переключатель "Mute" (молчание) - в каком положении хлопает?

[ASDFG123]

диоды на выходе Шотки 20А 200В. Сердечник EDT39 c g=0.5mm. Диод возле снаббера UF5408, а стабилитрон 1,5к200.
Цепь Mute на усилителе сделана в режиме автовключения, с емкостью и резистором и притянута к -28 (как в даташите). Я тумблер на Mute не ставил, он всегда включен.

П.С с нагревом были проблемы. Сначала ТОР посадил на прокладку номакон и наблюдался локальный перегрев в виде выключения блока питания на несколько секунд, когда нагружал его высокой громкостью прослушивания. Убрал эту прокладку заново промазал термопастой и выключения блока питания не наблюдал больше.

Сообщение отредактировал ASDFG123 - Oct 13 2015, 12:26

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Ydaloj]

ну так можнт он у вас также сваливается в термозащиту, но на полскунды?

[ASDFG123]

ну там полсекунды нет, едва ли 20 мс, и нет зависимости от нагрузки на усилитель. Эти хлопки возникают вообще когда входного сигнала нет, под нагрузкой их больше не становится.
(По громкости они много ниже чем хлопки при включении.)

[Plain]

А что, D2 и впрямь 1N4148?

Термистора на входе нет, так что это просто чудо, что D1 и C2 ещё не рванули.

[Ydaloj]

ну тут не сказать с ходу
с одной стороны, на хх на разных усилителях и одном БП есть хлопки. значит, дело в питании.
с другой стороны, при тысяче микрофарад на плече, 20мс - не то время, с которым питание на хх свалится до такой степени, что усилитель "перезагрузится". Если только у вас усилитель В или АВ, а не чистый А.

можно встать осциллографом на шины питания и триггером ждать провала, оценить его длительность и на одном ли выходе он или на обоих.
Может, у вас в трансформаторе шьёт что-то, утечка там, и ТОР периодически уходит в защиту. Много вариантов.

[mcheb]

Была где-то тема, что при входящем звонке на сотовый телефон колонки реагируют.

[Herz]

Была где-то тема, что при входящем звонке на сотовый телефон колонки реагируют.

И что? К чему это?

[Hexel]

ну я бы тоже вооружился осциллом, понаблюдал проавлы по питанию. я бы смотрел цифровиком, но на крайняк можно и мультиметром, лучше даже стрелочным, на нем видно динамику. лаб блок можно применить, чтобы исключить блок питания. или наоборот, нагрузить лампочками блок и поглядеть как он будет держать нагрузку. моргание лампочек будет как бы намекать.

далее по усилителю. а что за прикол подавать вход на инверсный вход? общепринятая схема - вход на + и ОС на " - ", уже не модная?
RC цепочка для подавления ВЧ на выходе уся не нужна? она кстати может играть роль.

заодно дам совет по схеме бп. в умной книжке читал что если бп выдпет двухполярное питание, в отрицательном плече диод лучше ставить не перед банкой, а от верха обмотки (скажем конца) к общему проводу. обосновать толком не могу, но там уменьшается какая-то паразитная емкость) это именно что касается флайбеков.

[ASDFG123]

Еще вспомнил интересный момент, в момент когда происходит хлопок, на телевизоре тоже появляется помеха (когда аналоговые каналы включены). Взял еще колонки старые они внутри с усилителем и блоком питанием на сетевом трансформаторе, подключил их к звуковой карте, и хлопки повторяются даже громче стали.

Осцила дома нету, разве что на работу принести и на нагрузку в виде реостата поставить.

[Hexel]

странная постановка вопроса, ой странная. с барабашкой что ли боремся? получается из приведенной схем мы выбрасываем бп и усилитель, и остаются хлопки? а что же остается тогда на схеме?

и я в толк не возьму, к чему ТС, вы продолжили чью-то левую тему?

[Ydaloj]

а что же остается тогда на схеме?

а на схеме остаётся комплект из активных АС, взятых со стороны, и компьютера.

[MikeSchir]

Еще вспомнил интересный момент, в момент когда происходит хлопок, на телевизоре тоже появляется помеха (когда аналоговые каналы включены). Взял еще колонки старые они внутри с усилителем и блоком питанием на сетевом трансформаторе, подключил их к звуковой карте, и хлопки повторяются даже громче стали.

Интересное сходство у схем Вашего усилителя и Вашего телевизора (аналогового), у них разделительный конденсатор "смотрит" в сторону входа и антенны, т.е. на постоянном токе и на участке очень низких частот эти устройства имеют бесконечно большое входное сопротивление. "Навести" на бесконечное сопротивление какой-нибудь низкочастотный шум (хлопки), как нечего делать. Не утверждаю, но может быть поставить по входу какой-нибудь мегаОм, для порядку

[ASDFG123]

Интересное сходство у схем Вашего усилителя и Вашего телевизора (аналогового), у них разделительный конденсатор "смотрит" в сторону входа и антенны, т.е. на постоянном токе и на участке очень низких частот эти устройства имеют бесконечно большое входное сопротивление. "Навести" на бесконечное сопротивление какой-нибудь низкочастотный шум (хлопки), как нечего делать. Не утверждаю, но может быть поставить по входу какой-нибудь мегаОм, для порядку

Антенна на телевизоре активная с подключением к сети 220В. Про резисторы не совсем понял, если про те которые разряжают Х1 конденсаторы, то они есть. Если про вход уилителя, то на клеммы +-входа ставил 500 Ом резисторы на землю, уровень громкости понизился,а на хлопки никакого влияния, еще параллельно 15 пкФ конденсаторы поставил прямо где гнездо входа миниджека.

Вот не прикину из сети 220 какие нб помехи могут просачиваться ? БП в компьютере качественный, там сетевой фильтр как надо сделан 2 каскада. На самодельном усилителе я тоже 2 каскадный сетевой сделал.