реклама на сайте
подробности

 
 
> Как установить порог срабатывания для логарифмического сигнала, Сигнал с датчика освещенности
Atridies
сообщение Mar 22 2010, 10:44
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 445
Регистрация: 7-02-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 2 468



Здравствуйте!

Столкнулся со следующей проблемой: есть сигнал с датчика освещенности с линейной зависимостью. Надо подстроечником задать порог срабатывания (динамический диапазон: три порядка). Все вроде просто, но человеческий глаз воспринимает освещенность по логарифмическому закону. Т.е. по расчетам: первая декада - это 4 градуса вращения, вторая декада - 48, а третья - 120 градусов. Естественно - это никуда не годится, т.к. пользователь не поймет почему изменения на глаз одинаковые, а угол поворота потенциометра - разный.

Пока вижу два решения этой проблемы: подстроечник с логарифмической зависимостью и логарифмический усилитель. Первых не нашел вообще (не говоря уже о хорошей доставаемости), а второй дорого (а если самому лепить на ОУ - боюсь будет плохо по температуре). Устройство low-cost.

Кто что посоветует?
Заранее спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 10)
SSerge
сообщение Mar 22 2010, 12:37
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528



Ещё одно решение - датчик освещённости сразу с логарифмической зависимостью. Если использовать фотодиод не как источник тока, а как генератор э.д.с. то оно так и будет (фотовольтаический режим).
Хотя температурная зависимость тоже будет, примерно такая же как у простого логарифматора на диоде. Можно попробовать сделать компенсацию изменяя с температурой опорное напряжение.
Так ли это важно для low-cost?


--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Atridies
сообщение Mar 23 2010, 13:57
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 445
Регистрация: 7-02-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 2 468



Цитата(SSerge @ Mar 22 2010, 15:37) *
Ещё одно решение - датчик освещённости сразу с логарифмической зависимостью. Если использовать фотодиод не как источник тока, а как генератор э.д.с. то оно так и будет (фотовольтаический режим).


Спасибо за совет, но я нашел немного другое решение.
На просторах интернета нашел заметку из древнего журнала "Радио" - как из потенциометра с линейной зависимостью сделать нелинейную зависимость. Может кому-то понадобится.
Прикрепленное изображение


В маткаде построил графики:
Верхняя схема:
Прикрепленное изображение


Нижняя схема:
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jam
сообщение Mar 23 2010, 18:13
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474



Цитата(Atridies @ Mar 23 2010, 16:57) *
Спасибо за совет, но я нашел немного другое решение.

Возмите микроконтроллер - к одному каналу ацп подключаете датчик, к другому потенциометр. Зависимость при этом можно устанавливать любую.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Mar 23 2010, 18:58
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(Atridies @ Mar 22 2010, 13:44) *
Первых не нашел вообще...

Полная ерунда - совершенно обыденная вещь.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
engineer
сообщение Mar 23 2010, 19:05
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 126
Регистрация: 5-01-05
Из: Кремниевая долина, США
Пользователь №: 1 816



Цитата(zltigo @ Mar 23 2010, 10:58) *
Полная ерунда - совершенно обыденная вещь.

Полностью согласен с автором этого поста. Ищите потенциометры для AUDIO. Их много и на разные номиналы.
Иногда еще указывают вид зависимости A,B - смотрите документацию на конекретный тип потенциометров.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Mar 23 2010, 20:15
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(engineer @ Mar 23 2010, 22:05) *
Полностью согласен с автором этого поста. Ищите потенциометры для AUDIO. Их много и на разные номиналы.
Иногда еще указывают вид зависимости A,B - смотрите документацию на конекретный тип потенциометров.

Здоровущие переменники - да, именно в аудио. А вот логарифмические подстроечники - не самая распространенная вещь. Я бы, пожалуй, предпочел через оцифровку. Со всем сопутствующим сервисом такого решения...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Atridies
сообщение Mar 23 2010, 20:20
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 445
Регистрация: 7-02-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 2 468



Цитата(zltigo @ Mar 23 2010, 21:58) *
Полная ерунда - совершенно обыденная вещь.


Серьезно? Ну ткните меня носом в них.
Еще раз просмотрел каталог murata - там вообще не указывается тип зависимости.
Посмотрел ACP - есть, но как они маркируются - ни ефайнд, ни чипфайнд не находят и близко. # CA6V2,5-10K B.
Пробежался по bourns: 3302, 3303, 3306, 3386, 3312, 3314, TC33 и др. - нет вообще указания на тип характеристики.
Платан: есть, но это переменные резисторы, а не подстроечные.
Яндекс: всё заливает про цифровые потенциометры...
Есть конечно SH-083, SH-085, но уж очень они большие и страшненькие...

Я ничего не другого не нашел.... Подскажите - буду премного благодарен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Mar 23 2010, 20:26
Сообщение #9





Guests






Цитата(Atridies @ Mar 23 2010, 22:20) *
Серьезно? Ну ткните меня носом в них.
Еще раз просмотрел каталог murata - там вообще не указывается тип зависимости.
Посмотрел ACP - есть, но как они маркируются - ни ефайнд, ни чипфайнд не находят и близко. # CA6V2,5-10K B.
Пробежался по bourns: 3302, 3303, 3306, 3386, 3312, 3314, TC33 и др. - нет вообще указания на тип характеристики.
Платан: есть, но это переменные резисторы, а не подстроечные.
Яндекс: всё заливает про цифровые потенциометры...
Есть конечно SH-083, SH-085, но уж очень они большие и страшненькие...

Я ничего не другого не нашел.... Подскажите - буду премного благодарен.


Тип зависимости указывается всегда - А - аудио, то есть экспонента при повороте слева направо - слева самые малые приращения R
В -линейные С - кажется, логарифмические (зеркально отраженные А)
И пишется прямо перед номиналом (допускаю, что кто-то пишет после). B10K - линейный, 10 ком и т д...
Bourns, ALPS и еще очень много фирм их выпускают...

Однако ж SSerge уже во втором посту предложил более кошерное решение, так что какой смысл?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Mar 23 2010, 21:12
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Нет, именно группа А - линейные (самые распростанённые), Б - логарифмические и В - экспоненциальные (советская классификация).
И буква эта, если не ошибаюсь, указывалась после номинала.
Вот об импортых не знаю.
Использование фотодиода в вольтаическом режиме вместо токового может оказаться неприемлемым по некоторым причинам. Более того, производители иногда прямо указывают, для какого режима предназначен тот или иной класс приборов.
Цифровой вариант универсален и гибок, конечно, но вряд ли подходит автору для низкобюджетного решения.
А тот способ, что он нашёл самостоятельно, и сам хотел предложить, но считать значение дополнительного резистора было лень. rolleyes.gif
Наверное, всё-таки, это самый удачный вариант.

Сообщение отредактировал Herz - Mar 23 2010, 21:50
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Mar 23 2010, 21:23
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(Atridies @ Mar 23 2010, 23:20) *
Я ничего не другого не нашел.... Подскажите - буду премного благодарен.

Один из производителей http://www.piher-nacesa.com/pdf/controlsv01.pdf хороший.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 10:06
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01446 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016