умножитель частоты на диодах Опции

[chikilfarik]

Добрый день!!!!!!!!!! Необходимо разработать умножитель частоты который из сигнала опорной частоты Fвх=56МГц мощностью Pвх=16 ДБм после умножения на 35 давал частоту Fвых=1960 МГц мощностью не менее 0ДБм. уровень паразитных гармоник в диапазоне отстроек от несущей +- 600МГц не более -90 ДБ. система фапч не рассматривается)))
Была идея выделить 7 гармонику входной частоты в результате чего имеем на выходе после первого умножителя ,собранного на диоде 2а605а по встречно включенной схеме , частоту F=392 МГц. затем выделить 5 гармонику частоты 392МГц с последующим ее выделением.

может кому то доводилось над этим работать трудность в том что после умножения на 7 нужная гармоника не более -10ДБм приходится усиливать сигнал до уровня 16 дбм . может есть схемы для получения большего уровеня после умножения на 7 ???? любая информация будет полезна если есть какая либа литература прошу отправить по почте kamil.sultanov05@gmail.com

[nikolas]

есть умножители от Hittite и на 4 и на 8 (вспоминая из теории - если на смеситель синфазоно заведен и гетеродин и сигнал то на выходе получаем удвоение частоты - смеситель на 4-ке диодов со смещением лучше давит гармоники , а на одном диодике проще делается...вот и получается такая линейка из диодиков)..

ps: куда интереснее - поделить 4ГГц на 2 и т.д .... вы что то глобальное решили собирать ? ...усилить сигнал на 26 Дб с Рвых=16ДБм - делается на 2-х усилителях иностранских

[Dr.Drew]

Тема про малошумящую опору 360 МГц смотрите, там была инфа про диодные умножители.

[ledum]

Я понял о чем Вы, но кроме Челнокова Радиопередающие устройства (есть на этой странице http://padabum.com/index.php?url=data%2F%D...amp;oldurl=data ) в районе 190-х страниц, ничего в голову не приходит. Подбирая включение холостых контуров и смещение на умножащих варикапах, удавалось перекачивать бОльшую, чем при обычных методах мощность в нужную гармонику - был даже умножитель на 8. Но чтобы получить 100мВт 15ГГц, вкачивали 2 Вт чуть меньше 2ГГц. Неплохие диодные умножители разрабатывали на Горьковском "Салюте".

Сообщение отредактировал ledum - Apr 20 2010, 13:08

[proxi]

может кому то доводилось над этим работать трудность в том что после умножения на 7 нужная гармоника не более -10ДБм приходится усиливать сигнал до уровня 16 дбм . может есть схемы для получения большего уровеня после умножения на 7 ???? любая информация будет полезна если есть какая либа литература прошу отправить по почте kamil.sultanov05@gmail.com

Hittite диодные умножители на четную гармонику( актуальны все еще, пассив ослабление под -20 dB), на нечетную ИМХО по нонишним временам я бы взял SiGe транзистор от Infineon or Nec и не заморачивался бы с диодами, это к сожалению отмерло...
вот тут умножитель c N= 2, с 2Гиг на 4Гиг ~ 10 dBm, место транзистора опознаете, надеюсь...
N = 5 не составит проблем, главное выходной фильтр, ну и раскочегарить транзистор, правда 16 dBm (при таком N=5) не получите, но какие 0 dBm вполне... на вход не более 10 dBm.... а далее Gain block MMIC с током не хилым под 150 мА, To ledum подскажет какой именно...

[VCO]

любая информация будет полезна если есть какая либа литература прошу отправить по почте kamil.sultanov05@gmail.com

Ну здесь так не принято, приват приветствуется в узкоспециализированных темах, а здесь тема широкая... Итак!

Добрый день!!!!!!!!!! Необходимо разработать умножитель частоты который из сигнала опорной частоты Fвх=56МГц мощностью Pвх=16 ДБм после умножения на 35 давал частоту Fвых=1960 МГц мощностью не менее 0ДБм. уровень паразитных гармоник в диапазоне отстроек от несущей +- 600МГц не более -90 ДБ. система фапч не рассматривается)))

Почему ФАПЧ не рассматривается - не понял! Ну да ладно, хозяин - барин. Всё очень просто: вместо 56 МГц подаёте сигнал с частотой 140 МГц на генератор гармоник GCA100 (Herotek) и снимаете 14-ю гармонику, слегка усилив на 10 дБ. Удачи!

[ledum]

To ledum подскажет какой именно...

А, что? А-а-а. Я бы проверенный ECG003 http://www.datasheetarchive.com/pdf-datash.../DSA-188012.pdf поставил бы до 2ГГц. В крайнем случае ECG008 http://www.datasheetcatalog.org/datasheets2/25/256669_1.pdf - согласованы, недороги и 200 не 200, но 100 мВт дают.

[Tiro]

умножитель частоты который из сигнала опорной частоты Fвх=56МГц мощностью Pвх=16 ДБм после умножения на 35 давал частоту Fвых=1960 МГц мощностью не менее 0ДБм. уровень паразитных гармоник в диапазоне отстроек от несущей +- 600МГц не более -90 ДБ. система фапч не рассматривается)))
Была идея выделить 7 гармонику входной частоты в результате чего имеем на выходе после первого умножителя ,собранного на диоде 2а605а по встречно включенной схеме , частоту F=392 МГц. затем выделить 5 гармонику частоты 392МГц с последующим ее выделением.

Хоть и не занимаюсь RF, но сразу бросилось в глаза: у вас 35 раз, это произведение простых чисел 5 и 7. Можно найти другую опору? Чтобы под произведение 2 и 3 разваливалось?
Есть еще вариант опору умножить на К1 в одном канале, на К2 в другом и сложить.

[Dr.Drew]

А чем ДНЗ плохи или варикапы в режиме ДНЗ? Я в одном из своих устройств генерю гармоники в диапазон 1-2 ГГц из 200-300 МГц на варикапах. Уровень у них 0 дБм при входной мощности 20. Также и тактуху для 9912 делаю. Сотню до 20 дБм и на 10 сразу. Выходной уровень получается минус 10 дБм. Фильтрация двумя ПАВ - минус 16 дБм. И усиление на 18-20 дБ. Потребёж у умножителя всего 100 мА и всего один каскад.

[ledum]

А чем ДНЗ плохи или варикапы в режиме ДНЗ? Я в одном из своих устройств генерю гармоники в диапазон 1-2 ГГц из 200-300 МГц на варикапах. Уровень у них 0 дБм при входной мощности 20. Также и тактуху для 9912 делаю. Сотню до 20 дБм и на 10 сразу. Выходной уровень получается минус 10 дБм. Фильтрация двумя ПАВ - минус 16 дБм. И усиление на 18-20 дБ. Потребёж у умножителя всего 100 мА и всего один каскад.

Дык ничем не плохи. Ну кроме нарастающей дефицитности (хотя мог отстать от жизни) и минус 90 гармошек по ТЗ. А бубном со смещением и холостыми контурами на варикапах можно получить тупой пик с выигрышем аж 3-5дБ, но проблема с гармошками тоже не решается. 2-х транзисторные на 3 и на 5 (или, наоборот, можно подавить нечетные гармошки ) имеют преимущество - четные (нечетные) гармошки давятся на 20-30дБ (если повезет), но смещением и входной мощностью тоже играться надо, чтобы подобрать правильный угол отпирания. Заметно подшумливают сигнал, в отличие от диодных. Ну а хороший ПАВ на 1960 еще поискать надо. 5-й порядок каких-нибудь объемных (встречно-штыревых или гребенчатых) с полосой 5 -10 МГц во многом облегчил бы задачу ИМХО.
Абсолютно не понятно табу на ФАП.

Сообщение отредактировал ledum - Apr 21 2010, 06:42

[chikilfarik]

Ну здесь так не принято, приват приветствуется в узкоспециализированных темах, а здесь тема широкая... Итак!

Почему ФАПЧ не рассматривается - не понял! Ну да ладно, хозяин - барин. Всё очень просто: вместо 56 МГц подаёте сигнал с частотой 140 МГц на генератор гармоник GCA100 (Herotek) и снимаете 14-ю гармонику, слегка усилив на 10 дБ. Удачи!

не рассматривается потому что такой вариант изготовлен

[proxi]

не рассматривается потому что такой вариант изготовлен

и что?..

[chikilfarik]

Дык ничем не плохи. Ну кроме нарастающей дефицитности (хотя мог отстать от жизни) и минус 90 гармошек по ТЗ. А бубном со смещением и холостыми контурами на варикапах можно получить тупой пик с выигрышем аж 3-5дБ, но проблема с гармошками тоже не решается. 2-х транзисторные на 3 и на 5 (или, наоборот, можно подавить нечетные гармошки ) имеют преимущество - четные (нечетные) гармошки давятся на 20-30дБ (если повезет), но смещением и входной мощностью тоже играться надо, чтобы подобрать правильный угол отпирания. Заметно подшумливают сигнал, в отличие от диодных. Ну а хороший ПАВ на 1960 еще поискать надо. 5-й порядок каких-нибудь объемных (встречно-штыревых или гребенчатых) с полосой 5 -10 МГц во многом облегчил бы задачу ИМХО.
Абсолютно не понятно табу на ФАП.

на счет фильтра вообще не заморачиваюсь смоделирован и отмакетирован справляется со своей задачей правда потери в полосе -8 дб

и что?..

в смысле что ??? работает но заказчику почему то понадобилось два варианта

[oleg_uzh]

Наверное я не в танке, но зачем такие сложности ? Не проще ли взять кварц ф. БМГ плюс и активный умножитель Hittite и все. И фазовые шумы ниже плинтуса и минимальные габариты.

[proxi]

Наверное я не в танке, но зачем такие сложности ? Не проще ли взять кварц ф. БМГ плюс и активный умножитель Hittite и все. И фазовые шумы ниже плинтуса и минимальные габариты.

да нет же в танке... помножив кварц на 35 там получим ...каждое умножение на 2 +6dB шума +...
природу не обманешь, талант не пропьешь...

[oleg_uzh]

да нет же в танке... помножив кварц на 35 там получим ...каждое умножение на 2 +6dB шума +...
природу не обманешь, талант не пропьешь...

Похоже меня не поняли. Кварц вязть на 800 с копейками и умножить на 2 всего лишь один раз. А если нужна опора, то кварц поделить. Делить то вроде проще. У нас подобная система, на 4 умножаем, получаем на 3,2 ГГц шумы не более 120 дБ/Гц при 10 кГц отсройки.

[proxi]

Кварц вязть на 800 с копейками и умножить на 2 всего лишь один раз.

осталось изобрести такой кварц...
почему не сразу на 1900, без умножения...адин ...без ансамбля...

[oleg_uzh]

осталось изобрести такой кварц...
почему не сразу на 1900, без умножения...адин ...без ансамбля...

Его изобретать не надо. Он есть
Я вроде писал, что кварцевый генератор ф. БМГ плюс.
http://www.bmgplus.ru/images/pdf/pdf163.pdf
http://www.bmgplus.ru/sin.html
Смейтесь, смейтесь - они и до туда доберутся.

[ledum]

Его изобретать не надо. Он есть
Я вроде писал, что кварцевый генератор ф. БМГ плюс.
http://www.bmgplus.ru/images/pdf/pdf163.pdf
http://www.bmgplus.ru/sin.html
Смейтесь, смейтесь - они и до туда доберутся.

Здесь все-таки умножение - см. картинку из даташита на БМГ. Понравилась фраза "отсутствие джиттера" - как совсем?

У нас тоже редко, но бывает необходимость цепляться за чужую внешнюю опору. Поэтому и такие коэффициенты умножения могут возникнуть, мягко говоря неудобные. Но здесь все-таки мне кажется ФАП лучше, наверное, потому что в нашем распоряжении фильтров хороших нет (минус 90 в ближней и дальней зоне).

Сообщение отредактировал ledum - Apr 26 2010, 14:04

Эскизы прикрепленных изображений

 

[proxi]

Его изобретать не надо. Он есть
Я вроде писал, что кварцевый генератор ф. БМГ плюс.
http://www.bmgplus.ru/images/pdf/pdf163.pdf
http://www.bmgplus.ru/sin.html
Смейтесь, смейтесь - они и до туда доберутся.

а чего смеяться выложите замер там посмеемся....ну а кварцевых генераторов на такие частоты не бывает .. для таких частот бывают генераторы на основе ПАВ резонаторов, ну а ПАВ могут выполнить на кварц материале, но только станет ли он от этого кварцевым генератором, ИМХО нет, там свои заморочки( термостабильность??)... судя по рекламе я бы не стал покупать...
еще раз говорю не пробуйте обмануть природу, это плачевно кончается..
тут нормальный производитель, не врач, простите не врун...
максимум до 270 МГц и то на 3-5 гармонике...
http://www.golledge.com/docs/products/osc_sm/osc_sm.htm

[oleg_uzh]

а чего смеяться выложите замер там посмеемся....ну а кварцевых генераторов на такие частоты не бывает .. для таких частот бывают генераторы на основе ПАВ резонаторов, ну а ПАВ могут выполнить на кварц материале, но только станет ли он от этого кварцевым генератором, ИМХО нет, там свои заморочки( термостабильность??)... судя по рекламе я бы не стал покупать...
еще раз говорю не пробуйте обмануть природу, это плачевно кончается..
тут нормальный производитель, не врач, простите не врун...
максимум до 270 МГц и то на 3-5 гармонике...
http://www.golledge.com/docs/products/osc_sm/osc_sm.htm

Бывает, ну прям как детсад.
Файлы в архиве.
Кв Ген умн2 - Кварцевый генератор умноженный на 2
Кв Ген умн4 - Кварцевый генератор умноженный на 4
Шумы отличные, климат держит стойко.
Понятное дело эти кварцевые генераторы работают на умноженной частоте, это и ежику понятно.

Прикрепленные файлы

 ______.rar ( 46.07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 43

 

[proxi]

Бывает, ну прям как детсад.
Файлы в архиве.
Кв Ген умн2 - Кварцевый генератор умноженный на 2
Кв Ген умн4 - Кварцевый генератор умноженный на 4
Шумы отличные, климат держит стойко.
Понятное дело эти кварцевые генераторы работают на умноженной частоте, это и ежику понятно.

ну да ладно, для профессионалов удивляет небрежность мысли, типа транзистор ( приемник) или microwave ( печь микроволновая),
так же эти кварцевые генераторы, это скорее МС умножителя частоты, содержащего кварцевый генератор(100-160МГц) и характеризующийся отсутствием джитера.... так оно будет лучше..
а так применяйте что хочется, никто вам не может помешать в этом...