LM311, есть вопросы Опции

[indi_88]

Мне необходимо использовать аналоговый компаратор, остановил свой выбор на LM311.
Читал даташит и не очень понял:
На вывод 2 и 3 у меня подаются синалы для проверки,
С 7ого вывода я снимаю результат работы,
а что делать с остальными выводами (ну не считая земли/питания)?

Сообщение отредактировал indi_88 - May 8 2010, 07:27

Эскизы прикрепленных изображений

 

[sera_os]

Обязательно нужно 1 вывод заземлить.
Выводы 5,6 - балансировка нуля, т.е. точная подстройка порога срабатывания, но так как у Вас и так с помощью резистора задается напряжение срабатывания, то можно оставить не подключенными.

[indi_88]

пасиб!

[НЕХ]

5 и 6 - надо замкнуть между собой

[sera_os]

5 и 6 - надо замкнуть между собой

С чего это?

[Guest_orthodox_*]

С чего это?

Даже больше того - и замкнуть и на питание "плюс" посадить...

[indi_88]

эм, так кого слушать-то, а то скоро надо плату травить? Оо

[Guest_orthodox_*]

эм, так кого слушать-то, а то скоро надо плату травить? Оо

Даташит можно почитать...
ну и замкнуть 5-6 ноги на 8 дело недолгое и на готовой плате, если сейчас лень.

[sera_os]

Даже больше того - и замкнуть и на питание "плюс" посадить...

И что это дает? Увеличивается скорость срабатывания? А оно точно нужно автору? Сомневаюсь.

эм, так кого слушать-то, а то скоро надо плату травить? Оо

Прочел несколько даташитов, от разных производителей. Информации мало, сказано только что при замыкании 5,6 ноги на V+, внутри микросхемы, у входного каскада увеличивается ток покоя, что и приводит к итоговому росту скорости срабатывания с 7 до 18 V/uS (типичное значение). Во!
Для компараторов скорости переключения и так прилично большие. Судя по Вашей схеме, Вам гнаться за скоростью нет большой нужды, так чта не обязательно их на питание садить, но можно .
А что бы просто соединить 5,6 - так и не нашел ответа в документации, но правда, в инете такие включения попадаются.

[Wise]

If Pins 5 and 6 are not used, they
should be shorted together. If they are connected to a
trim–pot, the trim–pot should be located no more than a few
inches away from the LM211, and a 0.01 µF capacitor should
be installed across Pins 5 and 6. If this capacitor cannot be
used, a shielding printed–circuit foil may be advisable
between Pins 6 and 7. The power supply bypass capacitors
should be located within a couple inches of the LM211.

..Правда, я не соединял ничего ни с чем, висели эти пины в воздухе..
Работало..
Надо будет замкнуть, для разнообразия..

[Guest_orthodox_*]

И что это дает? Увеличивается скорость срабатывания? А оно точно нужно автору? Сомневаюсь.

На самом деле убирает в некоторых экземплярах и при некоторой трассировке звоны при переключении.
"...Каждые неколько микросекунд на 20 наносекунд компаратор становился усилителем...
Он всегда с нетерпением ждал этого момента и начищал мелом свой звоночек... "

[indi_88]

Спаял, 1ый вывод кинул на землю, остальные как на рисунке.
Компаратор не работает(
На выходе (пин 7) капряжение колеблется 0,5 .. 0,9 В, хотя я меняю сопротивление потенциометра, следовательно напряжение на вывод 2 тоже меняется в диапазоне 0 .. 5 В.

[sera_os]

Компаратор не работает(
На выходе (пин 7) капряжение колеблется 0,5 .. 0,9 В, хотя я меняю сопротивление потенциометра, следовательно напряжение на вывод 2 тоже меняется в диапазоне 0 .. 5 В.

А на выводе 3 то что? Кстати, по каким соображениям выбран номинал R23? Получается гистерезис уж очень большой. 

[indi_88]

На 3 вывод приходит усиленный сигнал с ультразвукого приемника, в придачу макс его значение выделено с помощью peak detector (его как раз видно на рисунке).

Номинал R23 тупо взят с книги М. Джонс "Электроника - практический курс"

Эскизы прикрепленных изображений

 

[sera_os]

А напряжение то какое? (на 3 ноге).

Номинал R23 тупо взят с книги М. Джонс "Электроника - практический курс" 

Тогда увеличьте его до 100к-200к.

[indi_88]

Ну должно быть в районе пару вольт

[indi_88]

Проверил кусок этой схемы в оркаде, действительно не работает.
Поэтому я решил забить на ПОС и просто выкинул этот резистор на 15 кОм =))
Все заработало)

[Herz]

Проверил кусок этой схемы в оркаде, действительно не работает.
Поэтому я решил забить на ПОС и просто выкинул этот резистор на 15 кОм =))
Все заработало)

Совсем без ПОС - плохо, дребезжать будет. Увеличьте его минимум на порядок, как советовали.

[indi_88]

Да я просто не правильно перерисовал схему, чтобы делать ПОС надо походу еще один резистор добавлять.
Печатка не учитывает это.

Хотя нет, симмулирую в оркаде, вроде все нормально.
Кто может нормальным языком объяснить зачем нужен гистерезис?

Сообщение отредактировал indi_88 - May 13 2010, 21:55

[Guest_orthodox_*]

Хотя нет, симмулирую в оркаде, вроде все нормально.
Кто может нормальным языком объяснить зачем нужен гистерезис?

Для того, чтобы было одно переключение, а не несколько, в зависимости от наложенных на сигнал помех.
Без гистерезиса будут важны помехи примерно от десятков микровольт, насколько помню этот компаратор.

[sera_os]

Кто может нормальным языком объяснить зачем нужен гистерезис?

Если в компараторе присутствует гистерезис, то компаратор включается при одном напряжении (заданном делителями) а выключается при другом (с разницей в dV рис.11.50). На Вашем рисунке (рис. 11.50) нарисована характеристика работы компаратора с гистерезисом. dV зависит  от соотношения резисторов R1,Rf (рис. 11.49). Для Вашей же схемы гистерезис определяется резистором R23. 

[indi_88]

Начинаю понимать
У меня потенциометр, так что если смотреть по рис. 11.49, то номинал резистора R1 будет меняться от того, насколько я прокручу отверткой.
Следовательно, если R23 = const, то и dV будет изменяться в зависимости от положения потенциометра.

В этой же книги есть формула.
Только я не могу понять что такое Vpp? Это у меня 5В?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[sera_os]

Только я не могу понять что такое Vpp? Это у меня 5В?

Vpp - амплитуда импульса (max-min) на выходе компаратора.
Если сопротивление резистора ПОС(Rf или R23)>>резистора подтяжки к +5В (R24), то можно пренебречь влиянием ПОС, и так как напряжение насыщения выходного ключа компаратора мало, то можно принять что Vpp=5В, и зависит в первою очередь от напряжения к которому подключен резистор подтяжки (R24). R24 ведь можно не только к +5В подключать, это напряжение может быть больше питания компаратора.

Кстати, не нашел в документации максимальное напряжение на выходе компаратора , т.е максимально допустимое напряжение КЭ выходного транзистора.

[indi_88]

Ну я практически проверял выходное:
лог 0 = 0,14 В
лог 1 = 5 В

Это без гистерезиса.

1) Значит если Vpp = 5В, Rf = 200 кОм, а резистор R1 допустим посрединке 5 кОм, то

dV = 5к / (5к + 200к) * 5
dV = 120 мВ

Мне кажется, что это довольно много.

2) Vpp = 5В, Rf = 200 кОм, R1 = 1 кОм

dV = 1к / (1к + 200к) * 5
dV = 25 мВ

3) Vpp = 5В, Rf = 200 кОм, R1 = 9 кОм

dV = 9к / (9к + 200к) * 5
dV = 215 мВ

Такие вот результаты, что думаете?

Сообщение отредактировал indi_88 - May 14 2010, 09:03

[sera_os]

Думаю результаты похожи на правду. Выбирайте какой гистерезис Вам подойдет и ставьте нужные номиналы, потом проверьте практически. Ну а дальше пиво пить

[mag1stre]

Добрый День ! Подскажите пожалуйста как рассчитать сопротивления R1 и R2, что в точки 3 было 2 V, а при этом питание 15 V ??????

Сообщение отредактировал mag1stre - Apr 28 2014, 05:06

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Guest_TSerg_*]

Неужели закон Ома отменили?

Примерно:

R1+R2=E/I;
R2=3/I.

I - желаемый ток через делитель.