реклама на сайте
подробности

 
 
> SC-FDMA, зачем делать двойного преобразование Фурье?
alexast
сообщение May 24 2010, 14:45
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 150
Регистрация: 11-05-09
Пользователь №: 48 916



Уважаемые коллеги!
В LTE на направлении вверх при передачи используется технология SC-FDMA.
У меня возникают вопросы ,проясните те кто это может:
Итак причина введения на аплинке SC-FDMA заключается в том чтобы избежать PARP peak to average power ratio and cliping.
А вот теперь вопросы:
1. Выяснено что если функция имеет разрывы= следовательно при прямом преобразовании Фурье и далее при Обратном быстрое преобразовании Фурье (ОБПФ) возникают всплески на точках разрыва функции. Следовательно при реализации к усилителю предъявляются высокие требования с точки зрения линейности. На оконечных устройствах это сделать достаточно сложно и система начинает потреблять гораздо большую энергию если бы PAPR не было.
Вопрос: является ли PARP эффектом Гиббса (известным из математики).
2. Если уже имеем SC-FDMA то какая необходимость сначала делать Прямое преобразование Фурье по n-точкам и далее делать ОБПФ уже по m точкам при том что m больше n. Какая скрывается за этим физика с точки зрения сглаживания пиков?
В чём идея сначала сделать БПФ по меньшему кол-ву точек и далее ОБПФ по большему.
Заранее спасибо с уважением Алексей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 6)
petrov
сообщение May 24 2010, 19:52
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937



Цитата(alexast @ May 24 2010, 18:45) *
1. Выяснено что если функция имеет разрывы= следовательно при прямом преобразовании Фурье и далее при Обратном быстрое преобразовании Фурье (ОБПФ) возникают всплески на точках разрыва функции. Следовательно при реализации к усилителю предъявляются высокие требования с точки зрения линейности. На оконечных устройствах это сделать достаточно сложно и система начинает потреблять гораздо большую энергию если бы PAPR не было.
Вопрос: является ли PARP эффектом Гиббса (известным из математики).


Складываем кучу случайно вращающихся векторов, ессно они могут неудачно все в фазе сложится и дать большой пик.

Цитата(alexast @ May 24 2010, 18:45) *
2. Если уже имеем SC-FDMA то какая необходимость сначала делать Прямое преобразование Фурье по n-точкам и далее делать ОБПФ уже по m точкам при том что m больше n. Какая скрывается за этим физика с точки зрения сглаживания пиков?
В чём идея сначала сделать БПФ по меньшему кол-ву точек и далее ОБПФ по большему.


Идея в выделении юзеру ограниченного количества поднесущих.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexast
сообщение May 28 2010, 11:22
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 150
Регистрация: 11-05-09
Пользователь №: 48 916



Цитата(petrov @ May 24 2010, 23:52) *
Складываем кучу случайно вращающихся векторов, ессно они могут неудачно все в фазе сложится и дать большой пик.



Идея в выделении юзеру ограниченного количества поднесущих.

Уважаемый коллега!
Спасибо за ответ. Но вот не совсем понятно я не получил ответа на вопрос:
Являются ли пики PAPR эффектом Гиббса?
Заранее спасибо с уважением Алексей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikolmakov
сообщение Jun 17 2010, 20:19
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 353
Регистрация: 29-05-06
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 17 541



Цитата(alexast @ May 28 2010, 15:22) *
Уважаемый коллега!
Спасибо за ответ. Но вот не совсем понятно я не получил ответа на вопрос:
Являются ли пики PAPR эффектом Гиббса?
Заранее спасибо с уважением Алексей.

Если еще интересно, то ответ нет.
Явление Гиббса является следствием фундаментального различия классов функций используемых в разложении Фурье (непрерывная функция - синусоида) и аппроксимируемой функции (разрывная функция). Так что это совсем из другой оперы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexast
сообщение Jun 19 2010, 19:39
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 150
Регистрация: 11-05-09
Пользователь №: 48 916



Цитата(ikolmakov @ Jun 18 2010, 00:19) *
Если еще интересно, то ответ нет.
Явление Гиббса является следствием фундаментального различия классов функций используемых в разложении Фурье (непрерывная функция - синусоида) и аппроксимируемой функции (разрывная функция). Так что это совсем из другой оперы.


Уважаемый коллега!
Спасибо за ответ. Но тогда можно поподробнее. Как при помощи SC-FDMA мы уходим от PAPR. Здесь не возникает кучи вращающихся векторов? Но как я понимаю при ортогональных сигналах эти векторы не должны друг на друга влиять. Как они образуют пики?
Заранее спасибо с уважением Алексей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petrov
сообщение Jun 19 2010, 20:14
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937



Цитата(alexast @ Jun 19 2010, 23:39) *
Но тогда можно поподробнее. Как при помощи SC-FDMA мы уходим от PAPR. Здесь не возникает кучи вращающихся векторов? Но как я понимаю при ортогональных сигналах эти векторы не должны друг на друга влиять. Как они образуют пики?
Заранее спасибо с уважением Алексей.


Рассмотрите случай без множественного доступа, когда m=n, на выходе после 2-х преобразований Фурье имеем модуляцию с одной несущей, можно вообще выкинуть преобразования. В LTE пользователю выделяется группа подряд идущих поднесущих, соответственно в этой полосе на выходе будет модуляция с одной несущей, m>n только для того чтобы можно было оперативно изменять частоту и полосу для пользователя в полосе системы сотовой связи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikolmakov
сообщение Jun 19 2010, 21:18
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 353
Регистрация: 29-05-06
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 17 541



Цитата(alexast @ Jun 19 2010, 23:39) *
Уважаемый коллега!
Спасибо за ответ. Но тогда можно поподробнее. Как при помощи SC-FDMA мы уходим от PAPR. Здесь не возникает кучи вращающихся векторов? Но как я понимаю при ортогональных сигналах эти векторы не должны друг на друга влиять. Как они образуют пики?
Заранее спасибо с уважением Алексей.

Вы смотрели статью http://hgmyung.googlepages.com/SingleCarri..._VTmagSep06.pdf - первая ссылка в Wiki ( http://en.wikipedia.org/wiki/Single-carrier_FDMA )?
Там вполне доходчиво написано зачем нужно два преобразования Фурье.
Как я понял,уменьшение PAPR происходит из-за того, что в SC-FDMA в качестве гармоник используют модифицированный спектр одного сигнала (того что был на входе), а не кучу независимых сигналов образующих ряд гармоник как в OFDM. Поэтому PAPR для SC-FDMA пропорционален PAPR сигнала из которого он делается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 21:42
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01377 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016