реклама на сайте
подробности

 
 
> Bootloader + шифрование, Какие данные передаются открытыми, а какие шифруются?
SZ0
сообщение May 27 2010, 16:33
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 326
Регистрация: 14-02-06
Пользователь №: 14 331



Написал простейший загрузчик для ATmega2560. Теперь хочется прикрутить к нему шифрование. Встал вопрос, а как при этом передаётся прошивка? В простом загрузчике кидаю команды, адреса страниц, кол-во байт данных и данные. Понятно что данные надо шифровать. А как быть с остальными параметрами? Команды, адреса и прочее? Где бы по подробнее про это почитать для начинающих в этом деле? 07.gif Что и как передавать в bootloader при использовании шифрования.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 29)
rezident
сообщение May 27 2010, 17:42
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



AVR231: AES Bootloader
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Метценгерштейн
сообщение May 30 2010, 21:15
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079



какой криптоалгоритм думаете использовать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sensor_ua
сообщение May 30 2010, 21:56
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 266
Регистрация: 22-04-05
Из: Киев
Пользователь №: 4 387



http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=42243


--------------------
aka Vit
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SZ0
сообщение Jun 1 2010, 05:18
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 326
Регистрация: 14-02-06
Пользователь №: 14 331



Цитата(Метценгерштейн @ May 31 2010, 03:15) *
какой криптоалгоритм думаете использовать?


Сейчас пока XTEA-2 прикручиваю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Метценгерштейн
сообщение Jun 1 2010, 10:12
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079



а на базе какого бутлоадера? А где этот XTEA-2 взяли? сами описали или готовый код вставляете? Вообще, интересно что получится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nixon
сообщение Jun 1 2010, 10:56
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Админы
Сообщений: 2 736
Регистрация: 17-06-04
Из: Киев
Пользователь №: 48



Посмотрите еще в сторону варианта TEA - RTEA. Успользую давно и успешно. Очень компактный и быстрый вариант.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  rtea.zip ( 771 байт ) Кол-во скачиваний: 81
 


--------------------
Вам помочь или не мешать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Метценгерштейн
сообщение Jun 1 2010, 11:01
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079



ну а как у неё по криптостойкости? Больно уж маленький код совсем там.
Правильно смотреть в сторону ГОСТа
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SZ0
сообщение Jun 1 2010, 11:09
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 326
Регистрация: 14-02-06
Пользователь №: 14 331



Цитата(Метценгерштейн @ Jun 1 2010, 16:12) *
а на базе какого бутлоадера?


Упростил и переделал под Атмега2560 найденный где-то на просторах сети бут. Написал простенькую оболочку для компа для передачи прошивки. Теперь прикручиваю шифрование.

XTEA http://ru.wikipedia.org/wiki/XTEA
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Jun 1 2010, 11:11
Сообщение #10


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Цитата(Nixon @ Jun 1 2010, 14:56) *
Очень компактный и быстрый вариант.

Что-то уж больно подозрительно просто...
Хотя, лучше, чем ничего...
AES конечно тасует основательней


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Метценгерштейн
сообщение Jun 1 2010, 11:17
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079



Цитата(SZ0 @ Jun 1 2010, 15:09) *
Упростил и переделал под Атмега2560 найденный где-то на просторах сети бут. Написал простенькую оболочку для компа для передачи прошивки. Теперь прикручиваю шифрование.

можно будет потом заценить творчество? Если интересно, есть исходники написанные мной под ГОСТ, можно было бы прицепить попробовать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SZ0
сообщение Jun 1 2010, 11:50
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 326
Регистрация: 14-02-06
Пользователь №: 14 331



Цитата(Метценгерштейн @ Jun 1 2010, 17:17) *
можно будет потом заценить творчество?


Если непричёсанное blush.gif то возможно в ближайшее время. Изначально бут под 2560 на асме написал. Сейчас на С буду переводить, т.к. операции с расшифровыванием писать на асме... blink.gif

Цитата(Метценгерштейн @ Jun 1 2010, 17:17) *
Если интересно, есть исходники написанные мной под ГОСТ, можно было бы прицепить попробовать.


Конечно интересно rolleyes.gif Если ГОСТ, то по ГОСТу там есть backdoor? cool.gif

Сообщение отредактировал SZ0 - Jun 1 2010, 11:53
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Метценгерштейн
сообщение Jun 1 2010, 11:55
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079



бэкдора у ГОСТа нет. Это правильный криптоалгоритм. Уважаемые криптоаналитики типа Брюс Шнаера очень хорошо онем отзываются.
Интересно причесанные исходники )) и под разные процы. А чего не использовать сразу готовый AVR231?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nixon
сообщение Jun 1 2010, 11:56
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Админы
Сообщений: 2 736
Регистрация: 17-06-04
Из: Киев
Пользователь №: 48



Многие современные криптоалгоритмы построены на сетях Фейстеля. RTEA, как и все семейство TEA в их числе. Насколько я знаю не существует способа взлома данных алгоритмов. Да, есть варианты, для которых есть "слабые" ключи, уменьшающие время взлома в несколько раз, но для меня это не существенно. Кроме того, что в DES, что в ГОСТ есть интересные таблицы замен. Кто-то может быть уверен как эти таблицы были получены?

P.S. Вот маленькая таблица сравнения "устойчивости" различных алгоритмов. http://defectoscopy.com/results.html

P.S.S. Не знаю как в России, но на Украине мы совершаем уголовно наказуемое преступление, используя методы шифрования своих прошивок и т.д.


--------------------
Вам помочь или не мешать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Jun 1 2010, 11:59
Сообщение #15


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Цитата(Nixon @ Jun 1 2010, 15:56) *
P.S.S. Не знаю как в России, но на Украине мы совершаем уголовно наказуемое преступление, используя методы шифрования своих прошивок и т.д.

Насчёт уголовного не знаю, но на эфовском семинаре краем уха слышал, что военные очень шифрование не одобряют


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Метценгерштейн
сообщение Jun 1 2010, 12:09
Сообщение #16


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079



Цитата(Nixon @ Jun 1 2010, 15:56) *
Многие современные криптоалгоритмы построены на сетях Фейстеля.


сети Файстеля...
сейчас вернемся мы к этому моменту.

Законно или нет, использовать или нет, но есть в открытом доступе AVR231, он работает. Так что никто тут ничего нового и более крутого чем AES в AVR231 не изобретает. Пошла уже теория и рассуждения.

Теперь о Файстеле. Мне в Ваших исходниках бросилась в глаза одна принципиальная вещь.

По Вашему мнению, как Вы понимаете, что такое сеть Файстеля? Понятно, что это принцип (метод) по которому шифруется. А глубже копнуть?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SZ0
сообщение Jun 1 2010, 12:29
Сообщение #17


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 326
Регистрация: 14-02-06
Пользователь №: 14 331



Цитата(Метценгерштейн @ Jun 1 2010, 17:55) *
А чего не использовать сразу готовый AVR231?


Решил начать с вещей попроще smile3046.gif

Цитата(Nixon @ Jun 1 2010, 17:56) *
на Украине мы совершаем уголовно наказуемое преступление, используя методы шифрования своих прошивок и т.д.


А можно ссылку по данной теме.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Метценгерштейн
сообщение Jun 1 2010, 12:31
Сообщение #18


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079



Цитата(SZ0 @ Jun 1 2010, 16:29) *
Решил начать с вещей попроще smile3046.gif


http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=76484
если идти четко по шагам- проще некуда.
Но творчество все- равно интересно. И под многие процы
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SZ0
сообщение Jun 1 2010, 12:39
Сообщение #19


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 326
Регистрация: 14-02-06
Пользователь №: 14 331



Цитата(Метценгерштейн @ Jun 1 2010, 18:31) *
если идти четко по шагам- проще некуда.


Ага, читал уже. Спасибо за описание.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nixon
сообщение Jun 1 2010, 12:41
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Админы
Сообщений: 2 736
Регистрация: 17-06-04
Из: Киев
Пользователь №: 48



Цитата(SZ0 @ Jun 1 2010, 15:29) *
Решил начать с вещей попроще smile3046.gif

А можно ссылку по данной теме.

http://e-commerce.com.ua/2009/09/криптогра...-правовые-осно/


--------------------
Вам помочь или не мешать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Jun 1 2010, 12:48
Сообщение #21


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



У нас, оказывается, тоже
нечто подобное имеется...


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SZ0
сообщение Jun 1 2010, 17:02
Сообщение #22


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 326
Регистрация: 14-02-06
Пользователь №: 14 331



Зашифровал данные XTEA-2. Если на входе периодически повторяющиеся данные, то на выходе также видем повторяющиеся блоки данных. Это так у всех блочных алгоритмов шифрования? Как этого избежать?

Сообщение отредактировал SZ0 - Jun 1 2010, 17:11
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Метценгерштейн
сообщение Jun 1 2010, 17:40
Сообщение #23


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079



так у всех блочных шифров- это режим ECB.
но, ещё есть режим гаммирование- он как раз для того, чтобы избежать того, что не нравится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nixon
сообщение Jun 1 2010, 17:47
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Админы
Сообщений: 2 736
Регистрация: 17-06-04
Из: Киев
Пользователь №: 48



Конечно у всех. Не хотите совпадений - используйте что-то вроде CBC режима или поточные алгоритмы.


--------------------
Вам помочь или не мешать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Метценгерштейн
сообщение Jun 1 2010, 18:02
Сообщение #25


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079



гаммирование- это и есть ПСПоследовательность. Она делается из режима ECB.
тут два варианта
1. самому сделать из ECB XTEA ПСП. Это просто, но не будет стандартом и не будет исследовано на криптостойкость.

2. Использовать правильное, документированное решение, такое как у ГОСТ. (один из вариантов)

NIXON, в приведенной Вами ссылке по криптостойкости не понятно как проводили вскрытие алгоритмов. Я поверю, что ГОСТ слаб только тогда, когда мне приведут реальные факты. Например, я даю миллион гамм подряд, мне говорят, какая у меня будет следующая. Иначе- все слова одни.

Вы не сказали про Файстеля.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nixon
сообщение Jun 1 2010, 18:36
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Админы
Сообщений: 2 736
Регистрация: 17-06-04
Из: Киев
Пользователь №: 48



Э-э, а что я вам должен был сказать?
Я не являюсь специалистом в области криптографии и склонен доверять сведущим в ней людям. Даже людям из "интернета". По поводу сетей Фейстеля я тоже мало чего могу сказать - я прикладник в этом применении, мне достаточно знать что они работают smile.gif
При поиске криптоалгоритма тоже поначалу остановился на ГОСТ, но затем начал искать другие варианты из-за его скорости и размера кода. RTEA понравился. Исходя из моих требований (я не защищаю очень дорогую информацию) его криптостойкости мне достаточно. Особенно в микроконтроллерном применении.


По поводу повторяющихся последовательностей - изобретать ничего не надо, воспользуйтесь реализацией CBC у DES. Он вообще у всех блочных алгоритмов может быть одинаковым.


--------------------
Вам помочь или не мешать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Метценгерштейн
сообщение Jun 1 2010, 18:41
Сообщение #27


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079



Просто хотел указать на явную вещь.
Сеть Файстеля- это не только хитрый метод перетасовки данных. Если этим методом перетасовать данные, получается, что они изменяют свой начальный вид. Но вся фишка в том, что расшифровать можно данные не обратными шагами от противного, а зашифровать зашифрованное ещё раз. И тогда оно расшифровывается. Это как- то не явно везде пишут.
Я не эксперт по криптографии, мне было интересно разбраться в ГОСТе. Я разобрался досконально в нем. Если интересно, готов простым языком все объяснить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mohny
сообщение Dec 4 2012, 05:13
Сообщение #28





Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 3-04-07
Пользователь №: 26 748



Прежде чем выбираться алгоритм стоит подумать от кого защищаемся и принять во внимание, что хорошая идея реализованная кривыми руками уйдет в треш
Go to the top of the page
 
+Quote Post
defunct
сообщение Dec 7 2012, 00:07
Сообщение #29


кекс
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 825
Регистрация: 17-12-05
Из: Киев
Пользователь №: 12 326



Цитата(Nixon @ Jun 1 2010, 13:56) *
P.S. Вот маленькая таблица сравнения "устойчивости" различных алгоритмов. http://defectoscopy.com/results.html

Для каких ip доступна ссылка? для "ua" - закрыта
Go to the top of the page
 
+Quote Post
редактор
сообщение Dec 7 2012, 07:00
Сообщение #30


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 356
Регистрация: 9-06-07
Пользователь №: 28 315



немного ОФФТОП, но раз уж здесь озвучено
Цитата
У нас, оказывается, тоже
нечто подобное имеется...

по ссылке читаем до конца и радуемся (пока не прикрыли)
Цитата
Постановление Правительства РФ от 16 апреля 2012 г. №313 «Об утверждении Положения о лицензировании деятельности по разработке, производству, распространению шифровальных (криптографических) средств, информационных систем и телекоммуникационных систем, защищенных с использованием шифровальных (криптографических) средств, выполнению работ, оказанию услуг в области шифрования информации, техническому обслуживанию шифровальных (криптографических) средств, информационных систем и телекоммуникационных систем, защищенных с использованием шифровальных (криптографических) средств (за исключением случая, если техническое обслуживание шифровальных (криптографических) средств, информационных систем и телекоммуникационных систем, защищенных с использованием шифровальных (криптографических) средств, осуществляется для обеспечения собственных нужд юридического лица или индивидуального предпринимателя)»

wink.gif


--------------------
Хорошую систему делают из стандартных блоков нестандартно мыслящие инженеры.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 17:15
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01765 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016