Работа 78F05 без радиатора Опции

[Br.Misha]

Привет!
Делаю один мелкосерийный девайс. На нем стоит 78F05(1A), через которую идет питание на пятивольтовые детальки(не более 400мА). Питаеться сам стаблизатор от 13В. Проблема в том, что стабилизатор очень сильно грееться, но радиатор на него я влепить не могу(места нету).
Можно ли не ставить радиатор на 78F05? И такой же вопрос для 78М05(1,5A).

ЗЫ: при эксплуатации устройство будет находиться в комнате и будет постоянно включено!.

спасибо!

[aaarrr]

Корпус у стабилизатора какой? Впрочем, при токе 0.4А придется рассеять более 3Вт, что без радиатора не способен сделать ни один из возможных корпусов.

[rezident]

Вот буквально только что приводил пример примерного теплового расчета для транзистора в ТО-220 в другом топике. Для вашего случая расчет такой.
Рассеиваемая на м/с стабилизатора мощность - (13В-5В)*0,4А+13В*0,006А=3,278Вт. Тепловое сопротивление кристалл-окружающая среда (из даташита) - 60°C/Вт. Максимальная температура кристалла (тоже из даташита) - 150°C. Перегрев кристалла относительно окр.среды 3,278Вт*60°C/Вт=197°C. Температура кристалла при комнатной температуре 25°C (причем при интенсивном обдуве, а не просто за счет естественной конвекции) -> 25°C+197°C=222°C, что превышает максимально допустимую для него температуру.
Самый приемлимый вариант решения проблемы (при невозможности применить радиатор) - снижать величину входного напряжения.

[V_G]

Можно попробовать импульсник в SO-8, но там дроссель будет занимать место. Хотя для 400 мА это место поменьше, чем радиатор для линейного стабилизатора. Ну, и подороже будет, хотя для мелкой серии это роли особой играть не должно.

[rezident]

Можно попробовать импульсник в SO-8,

Если ставить импульсный стабилизатор, то ничего изобретать не требуется. Есть pin-to-pin совместимая замена на DC/DC именно для случая техвыводных стабилизаторов типа 7805. Например, у фирмы RECOM целая серия R-78xx в различных вариантах.

[Br.Misha]

rezident, к сожалению, 12 вольтами будут управляться релюшки и рупор, поетому снизить напряжение не получиться (хотя, если найду рупор на 6 вольт то мож и релюшки поставлю на 6в).
V_G, я сразу его и планировал поставить, но размеры платы не позволили.
rezident, Вашему последнему сообщению я оч сильно обрадовался(никогда просто не видел трехлапых DC/DC), но посмотрев на цены(http://kosmodrom.com.ua/product.php?page=0&name=R-78&okbutton=%CF%EE%E8%F1%EA) у меня сразу отбилось желание его покупать, ведь 5 баксов за стабилизатор - это много(((((.

[zltigo]

ведь 5 баксов за стабилизатор - это много(((((.

За, думать после, а не до, надо платить. Ну и зато на электричестве сэкономите - круглосуточно, говорите, у Вас 3W на ветер выбрасывается?

[sonycman]

Есть pin-to-pin совместимая замена на DC/DC именно для случая техвыводных стабилизаторов типа 7805. Например, у фирмы RECOM целая серия R-78xx в различных вариантах.

Хм, действительно интересные интегрированные чипы. Спасибо за наводку.
Хотя цены кусаются - в Элитане 500 рублей за 1 шт 5 баксов, говорите? 16 не хотите-ли?

Если заменить мой греющийся 7805, то интересно, как импульсник будет влиять на расположенный в трёх сантиметрах SI4700?
Да и на аудиотракт вообще?
Можно проэкспериментировать, ведь на плате не нужно даже ничего менять

[aaarrr]

rezident, к сожалению, 12 вольтами будут управляться релюшки и рупор, поетому снизить напряжение не получиться (хотя, если найду рупор на 6 вольт то мож и релюшки поставлю на 6в).

Если сделать входное 6 вольт, то все равно придется заменить стабилизатор: у 7805 минимальное падение 2.2V

[one_man_show]

Хотя цены кусаются - в Элитане 500 рублей за 1 шт 5 баксов, говорите? 16 не хотите-ли?

Периодически беру в Терраэлектронике R-781.8-0.5 и R-783.3-1.0 до 300р. Последний счет был в Марте 2010, цены соответственно 234.00р и 235.23р

[MaslovVG]

Можно попробовать импульсник в SO-8, но там дроссель будет занимать место. Хотя для 400 мА это место поменьше, чем радиатор для линейного стабилизатора. Ну, и подороже будет, хотя для мелкой серии это роли особой играть не должно.

Можно по входу поставить резистор и оттянуть на него половину падения напряжения. Толко его габариты будут не меньше дросселя.

[Br.Misha]

Такс... вобщем придумал такой вариант: Поставить источник питания 9В/1А и все релюхи на 6В. Получаеться что на релюшки будет идти примерно 6.5В, им этого хватит(если нет - исправьте). Вопрос в том, сильно ли будет греться 78х05? (щас проверить не могу так как источника 9В нету)

[V_G]

сильно ли будет греться 78х05?

Зависит от конструкции. У меня применяются 7805 в корпусах D-PAK и D2PAK, фланец распаивается на земляной полигон и греет всю плату.
Плюс во всех этих девайсах есть тепловая защита, которая по идее сгореть им не даст. Но выходное напряжение будет периодически выключаться.

[aaarrr]

Для TO-220: 60*(9-5)*0.4=96+TA, то есть раскалится обязательно.

[MrYuran]

а АНТОХА вон чего выдумал:
Нечто лучше КРЕНки

[Br.Misha]

Нашел блок питания АС 8,8 вольт/500мА, на девайсе оно выпрямляеться(скока на вых сказать не могу так как 7805 просаживает до 6,9В. ), стабилизатор грееться но его можно спокойно держать двумя пальцами(всмысле что не так сильно грееться). 6 вольтовые релюхи работают отлично. думаю что все же маленький радиатор поставить можно, для надежности.

ЗЫ: если стабилизатор при этом напряжении сгорит то я отпишусь.

[sonycman]

Периодически беру в Терраэлектронике R-781.8-0.5 и R-783.3-1.0 до 300р. Последний счет был в Марте 2010, цены соответственно 234.00р и 235.23р

Спасибо, посмотрю в Терре

[Александр77]

Питаеться сам стаблизатор от 13В. Проблема в том, что стабилизатор очень сильно грееться, но радиатор на него я влепить не могу(места нету).
Можно ли не ставить радиатор на 78F05? И такой же вопрос для 78М05(1,5A).

Была аналогичная проблема. Посмотрел осциллографом на выходе сплошной шум (около 1 В размах). Установка емкостей по даташиту не помогала. Но выручило двуступенчатое питание, от аккумулятора питаю 7808, а ей уже 7805. В результате все чистенько и не нагревается, про емкости не забываем - ставим.

[rezident]

выручило двуступенчатое питание, от аккумулятора питаю 7808, а ей уже 7805. В результате все чистенько и не нагревается

Законы физики (в частности закон Джоуля-Ленца) еще никому не удавалось обмануть. Видимо вы первый

[MrYuran]

Законы физики (в частности закон Джоуля-Ленца) еще никому не удавалось обмануть. Видимо вы первый

Видимо, мощность была небольшая, а грелось из-за возбуждения

А так, если надо рассеять 3 ватта, то никуда от этого не деться.
Хоть на двух корпусах, хоть на трёх.
Особенно это заметно в герметичном корпусе

[Александр77]

Законы физики (в частности закон Джоуля-Ленца) еще никому не удавалось обмануть.

В чем Вы видите обман?
Если питать стабилизатор (7805 в частности о нем речь) не 13В, а 8 В, то согласно тому же Джоулю-Ленцу тепловое рассеивание будет ниже - распылить не 6-8В, а только 3В *на ток потребления.

Сообщение отредактировал Александр77 - Jul 26 2010, 12:44

[rezident]

В чем Вы видите обман?

А вы сами перечитайте свое сообщение.

Установка емкостей по даташиту не помогала. Но выручило двуступенчатое питание, от аккумулятора питаю 7808, а ей уже 7805. В результате все чистенько и не нагревается

Т.е. из вашего сообщения следует логический вывод, что в вашей схеме две м/с линейных стабилизаторов напряжения, включенные последовательно, выделяют тепла меньше, чем одна. Но это ведь не так.

Если питать стабилизатор (7805 в частности о нем речь) не 13В, а 8 В, то согласно тому же Джоулю-Ленцу тепловое рассеивание будет ниже - распылить не 6-8В, а только 3В *на ток потребления.

Ну да, просто часть тепла, которая рассеивалась на одной м/с, теперь рассеивается на той, что включена до нее. Но полная-то рассеиваемая мощность и количество тепла от этого не стали меньше (скорее даже больше, т.к. добавился собственный ток потребления первой м/с стабилизатора), а всего лишь "размазалось" по объему устройства на две м/с.

[Br.Misha]

Стабилизатор пока что не сгорел, рабоает круглосуточно. но не нравиться мне то, что он оч сильно грееться.
Летают у меня в голове мысли на счет изготовления новой платы с импульсником. Щас думаю какой бы лучше поставить. Прикол в том, что я кренку + 2 кондера ели засунул, моэтому нужен мелкий ШИМ стабилизатор. Я обычно юзаю MC34063 так как он мелкий и стоет до 7 рублей))). Но у него очень много обвеса, который не получиться засунуть на мою плату.

Вопрос: есть ли какой нить импульсный стабилизатор у которого выходящее напряжение 5В, ток до 500мА и чтобы у него со внешнего обвеса был максимум дроссель ну и мож кондер (конденсаторы по входу и выходу питания не считаються, она есть на плате)????

Сообщение отредактировал Br.Misha - Jul 26 2010, 23:01

[V_G]

ST1S10
LM22676

[МП41]

Br.Misha, а что у Вас по питанию 5В стоит? Там потребление уменьшить нельзя?
MC34063 в режиме понижения мне не понравился, довольно сильно плавает напряжение в зависимости от температуры корпуса (очевидно, опорное такое) и иногда не запускается.

[ViKo]

Вопрос: есть ли какой нить импульсный стабилизатор...

А на приведенные выше картинку и ссылку "Нечто лучше КРЕНки" смотрели? Вроде, то, что вам нужно.

[sonycman]

Если ставить импульсный стабилизатор, то ничего изобретать не требуется. Есть pin-to-pin совместимая замена на DC/DC именно для случая техвыводных стабилизаторов типа 7805. Например, у фирмы RECOM целая серия R-78xx в различных вариантах.

А как у R-78xx с электромагнитным излучением?
Кто нибудь использовал их в радиоприёмной аппаратуре?

Сейчас попробовал включить в 20 см. от приёмника SI4700 импульсник на основе LM2841.
Он мне почти все станции сразу заглушил.
Правда, стабилизатор был собран на макетке...

Эх, так и придётся терпеть горячий радиатор 7805, наверное

[one_man_show]

У меня рядом GPS-приемник и Wi-Fi-модуль. Каюсь, излучение не замерял, но несколько различных устройств в такой конфигурации работают. Есть вариант изделия, в котором три навигационных приемника, "полет нормальный". Однако, по здравому размышлению при переходе на серию очень захотелось от этих R-7xx избавиться из-за большой стоимости по сравнению с другими используемыми компонентами. У всех компонентов при серийном количестве стоимость заметно падает, у этих очень незаметно.

Эх, так и придётся терпеть горячий радиатор 7805, наверное

В таких случаях спасает корпус, вешайте 7805 на него. Хотя, луше конечно сделать перемены по входу, уж очень большой перепад с 13В (если я правильно понял первый пост) до 5В на выходе. Ему бы по входу 7.5-8В, а остальное на резисторе мощном в тепло пустить.

[rv3dll(lex)]

когда делаю устройства для использование в авто особенно для комбинированного 12/24 питания ставлю эмиттерный повторитель и гашу им всё лишнее. и греется уже тут.

[ASZ]

...skipped...
В таких случаях спасает корпус, вешайте 7805 на него. Хотя, луше конечно сделать перемены по входу, уж очень большой перепад с 13В (если я правильно понял первый пост) до 5В на выходе. Ему бы по входу 7.5-8В, а остальное на резисторе мощном в тепло пустить.

+1. Единственным препятствием может быть только корпус из тонкого материала.

[sonycman]

+1. Единственным препятствием может быть только корпус из тонкого материала.

Или из дерева