реклама на сайте
подробности

 
 
> Защита MOSFET от КЗ
Sergey379
сообщение Jul 28 2010, 09:34
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 26-09-08
Пользователь №: 40 492



прикидываю схему защиты от КЗ для MOSFET. Напряжение управляемое транзистором 220, ток в районе 2А. Нарисовал идейную схему. Принцип такой: Резистор-датчик тока по мере нарастания тока в нагрузке открывает транзистор (не MOSFET) и когда превышается определенный порог, открываются стабилитроны, и затвор оказывается на земле. скажите, такая схема жизнеспособна?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
3 страниц V   1 2 3 >  
Start new topic
Ответов (1 - 14)
rezident
сообщение Jul 28 2010, 11:50
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Сначала поясните, какие свойства от схемы защиты вы желаете получить? Чтобы ток в нагрузке ограничивался или чтобы транзистор не перегревался при к.з в нагрузке?

Модератор.
Тему переместил.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Jul 28 2010, 12:04
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



В миру уже давно распространены микросхемы - MOSFET драйверы с ограничением тока транзистора.
На вскидку - IR2121 и транзисторы с датчиком тока
Возможно они решат вашу задачу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey379
сообщение Jul 28 2010, 12:43
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 26-09-08
Пользователь №: 40 492



Цитата(rezident @ Jul 28 2010, 14:50) *
Сначала поясните, какие свойства от схемы защиты вы желаете получить? Чтобы ток в нагрузке ограничивался или чтобы транзистор не перегревался при к.з в нагрузке?


Чтобы при привышении тока, транзистор отключался на 10 сек, например. Просто ограниечение тока не подойдет, так как это может быть случайное замыкание выходов.

Ставить драйвер нехочется из-за дополнительных расходов и места.

Речь идет о диммере. MOSFETы на выходе. IR2121 стоит 110 руб. Для диммера такой элемент слишком дорог.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jul 28 2010, 12:45
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Не. не будет работать.
В схеме будет плавное ограничение тока и рост рассеиваемой мощности до выгорания, если каскад действительно "силовой". Это попытка построить разновидность генератора тока.
Для защиты от коротких замыканий и перегрузок в схеме должен быть дроссель для динамического ограничения крутизны тока и что-то вроде таймера для временного отключения. В стандартных контроллерах это встроено.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey379
сообщение Jul 28 2010, 12:51
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 26-09-08
Пользователь №: 40 492



Цитата(Microwatt @ Jul 28 2010, 15:45) *
Не. не будет работать.
В схеме будет плавное ограничение тока и рост рассеиваемой мощности до выгорания, если каскад действительно "силовой". Это попытка построить разновидность генератора тока.
Для защиты от коротких замыканий и перегрузок в схеме должен быть дроссель для динамического ограничения крутизны тока и что-то вроде таймера для временного отключения. В стандартных контроллерах это встроено.



Ну унас еще и контроллер есть. При первом же срабатывании защиты на контроллер пойдет сигнал, чтобы он прекратил выдавать открывающие импульсы на завтвор полевика.
Получается как бы две ступени звщиты. Первая это мгновенная, а вторая это снятие управляющего напряжение с полевика.
А так?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Jul 28 2010, 12:53
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(Sergey379 @ Jul 28 2010, 18:43) *
Чтобы при привышении тока, транзистор отключался на 10 сек, например.

Т.е. вам нужна триггерная защита с задержкой выключения. Первое что на ум приходит использовать компаратор или интегральный таймер NE555.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Jul 28 2010, 12:54
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Цитата(Sergey379 @ Jul 28 2010, 16:43) *
Просто ограниечение тока не подойдет, так как это может быть случайное замыкание выходов.


Тогда какое необходимо ограничение? Чтоб за секунду выгорел, а потом выключился на 10 секунд и снова включился

Цитата(Sergey379 @ Jul 28 2010, 16:43) *
Ставить драйвер нехочется из-за дополнительных расходов и места


Места и проблем как раз меньше с драйвером.

Цитата(Sergey379 @ Jul 28 2010, 16:43) *
Речь идет о диммере. MOSFETы на выходе. IR2121 стоит 110 руб. Для диммера такой элемент слишком дорог.

Тогда вам в хозяйственный магазин, за сумму аналогичного порядка вы его там найдете, да ещё и в красивом корпусе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey379
сообщение Jul 28 2010, 13:02
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 26-09-08
Пользователь №: 40 492



Цитата(rezident @ Jul 28 2010, 15:53) *
Т.е. вам нужна триггерная защита с задержкой выключения. Первое что на ум приходит использовать компаратор или интегральный таймер NE555.



Скорее компаратор, т.к. конторллер у нас уже есть в этой схеме.

Цитата(yakub_EZ @ Jul 28 2010, 15:54) *
Тогда какое необходимо ограничение? Чтоб за секунду выгорел, а потом выключился на 10 секунд и снова включился

Чтобы 10мкс продержала защита, а потом и контроллер бы сял напряжение с затвора.

Цитата
Места и проблем как раз меньше с драйвером.


Что проблем будет меньше я не сомневаюсь, ведь это специализированная вещь.

Цитата
Тогда вам в хозяйственный магазин, за сумму аналогичного порядка вы его там найдете, да ещё и в красивом корпусе.

Мы разрабатываем свой диммер, для продаж в хозяйственных магазинах. Для этого и боремся за его себестоимость.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sera_os
сообщение Jul 28 2010, 15:51
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



Цитата(Sergey379 @ Jul 28 2010, 16:02) *
Скорее компаратор, т.к. конторллер у нас уже есть в этой схеме.
Чтобы 10мкс продержала защита, а потом и контроллер бы сял напряжение с затвора.

Можете поставить тиристор (маломощный), с датчика тока завести сигнал на управляющий вывод, анод на затвор, катод - "земля". После срабатывания тиристора, затвор "садится" на землю. Возобновление работы возможно лишь после снятия напряжения с затвора.

Кстати, вместо тиристора можно собрать аналог на двух биполярных транзисторах разной структуры и пары резисторов, сам так делал.




--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Jul 28 2010, 20:44
Сообщение #11


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(Sergey379 @ Jul 28 2010, 13:34) *
прикидываю схему защиты от КЗ для MOSFET. Напряжение управляемое транзистором 220, ток в районе 2А.

Просто ограничить ток может не прокатить, дело в том что если КЗ совпадет с пучностью напряжения (до 310В в пределе), мгновенная мощность выделяемая в кристалле будет такая что хватит и 10мкс чтобы пожечь его. Смотрите графики зон безопасной работы (там где ток-напряжение-время).
Возможно запас есть и контроллер успеет снять сигнал управления
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey379
сообщение Jul 29 2010, 06:24
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 26-09-08
Пользователь №: 40 492



Цитата(sera_os @ Jul 28 2010, 18:51) *
Можете поставить тиристор (маломощный), с датчика тока завести сигнал на управляющий вывод, анод на затвор, катод - "земля". После срабатывания тиристора, затвор "садится" на землю. Возобновление работы возможно лишь после снятия напряжения с затвора.

Кстати, вместо тиристора можно собрать аналог на двух биполярных транзисторах разной структуры и пары резисторов, сам так делал.


Мы как раз такое решение в каком-то даташите подсмотрели и сейчас пробуем собирать схему. Так что если получится, то на этом решении скорее и остановимся.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Aug 3 2010, 09:14
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Можно попробовать защелку поставить( на операционнике или компараторе и полевике), пока питание не снимите по новой не запустите.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey379
сообщение Nov 13 2011, 12:21
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 26-09-08
Пользователь №: 40 492



Прошу покритиковать получившуюся схему защиты мосфетов от превышения тока + защиты от коротокого замыкания. Требованием к схеме является: 1) гальваническая развязка контроллерной части от силовой, 2) возможность управлять сбросом состояния защиты с контроллера 3) защита от превышения по току 4) защита от КЗ. Особенностью данной схемы является передача сигнала превышения по току через микросхему ADUM3201 c задержкой 150нс. Это сделано, чтобы перенести триггер состояния защиты на сторону контроллера, тем самым получив возможность управлять им напрямую с контроллера и съэкномив на развязывающих элементах. Как по вашему будет ли эта схема обладать достаточным быстродействием в режиме защиты от КЗ? Ведь есть три эелемента вносящие задержку ADUM3201, компаратор, триггер. Оптимально ли построена общая концепция защиты? Нагрузка 400Ватт.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Nov 13 2011, 12:48
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Сколько ни городи компараторов, контроллеров - защиты принципиально не получится.
В схеме должен быть элемент, ограничивающий скорость нарастания тока до безопасного уровня пока все эти компараторы размышляют.
Это один-единственный известный пока компонент - дроссель. Явно или неявно (паразитно), присутствующий и сдерживающий рост тока.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th June 2025 - 04:15
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01477 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016