|
Чему я отдаю предпочтение Xilinx или Altera |
|
|
|
 |
Ответов
(1 - 84)
|
Oct 6 2004, 09:50
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 10-07-04
Из: Зеленоград
Пользователь №: 310

|
Цитата(Realking @ Oct 6 2004, 01:35 PM) 10 лет работаю на ALTERE и не собираюсь менять свои предпочтения Аналогично - 10 лет на ALTERE, применять буду всегда. Но если логика разработки очередного проекта потребует XILINX или ACTEL - применю...
|
|
|
|
|
Oct 21 2004, 12:00
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 27
Регистрация: 15-10-04
Из: Москва
Пользователь №: 876

|
Начинал с Альтер, потом попробовав Xilinx на него и перешел. В архитектуру Спартана влюбился сразу, а вот ксайлиновский софт поначалу пугал, но в основные фичи вник быстро и чувство гармонии все же пришло. Хотя проработав с Xilinx'ом последние 3 года, в сторону Alter'ы смотреть перестал, к воинствующим альтераненавистникам себя не отношу
|
|
|
|
|
Dec 29 2004, 12:24
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 15
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 727

|
По больщей (85%) -- Xilinx
|
|
|
|
|
Jan 18 2005, 07:34
|
Знающий
   
Группа: Админы
Сообщений: 689
Регистрация: 24-06-04
Из: South Africa
Пользователь №: 164

|
Цитата(one_man_show @ Jan 18 2005, 09:54) Вот начинающий почитает эту конфу и ничего не поймет. Сколько людей, столько и мнений. Одному одно понравилось, другому иное, так в жизни во всем.  А начинающему ничего и понимать не надо - надо учиться. На чем начинать с простыми проектами абсолютно безразлично, со временем, когда проекты усложняются, растут требования, тогда и надо выбирать сознательно. Выбор часто не определяется собственно техническими параметрами кристалла, тут масса всякого другого, как то качество софта, сопровождение, цены и доставабельность.... И только когда возникают "экзотические" требования, тогда и начинается реальный выбор камня. А сейчас это все становится еще более размыто с унификацией технологий разработки и частыми требованиями возможности переноса проекта между семействами/вендорами. Я начинал c Актела, потом долго работал с CPLD Altera, делал несколько проектов на Xilinx. Позже полностью завязал со всеми возможными CPLD и стал использовать только FPGA. Сейчас делаю проект на ProASIC (тот самый случай - экзотические требования). По удобству работы я бы выделил Алтеру, хотя при использовании исключительно VHDL это уж не так и критично - все равно только P&R родные используются, а все остальное от других производителей.
--------------------
"В мире есть две бесконечные вещи: Вселенная и человеческая глупость. За Вселенную, впрочем, поручиться не могу". (С)
А. Эйнштейн.
|
|
|
|
|
Feb 9 2005, 06:29
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 15
Регистрация: 9-02-05
Пользователь №: 2 515

|
Работаю в Альтере более 10 лет. Для моих проектов 7000 семейства хватает заглаза, переходить на другие смысла не вижу, особенно с появлением MAX||
|
|
|
|
|
Jul 13 2005, 14:13
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 544
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 870

|
Работаем на ХИЛИНКАХ, в основном под FOUNDATION 4.2 (ну не могу я в VHDL, понимать - понимаю, но как нарисую схему - сразу ВСЁ ясно) - по этому ISP всякие не перевариваю... наверное стар стал... не люблю то, что не понимаю до конца (в правильном смысле этого слова), по этому и пишу программы на АСМе, и ДОразвожу ХИЛИНКИ руками. Что интересно - "ворованный" ( скажем помягче - нелицензионный) софт у АЛЬТЕР, как ни странно МЕНЕЕ ГЛЮЧНЫЙ чем лицензионный у ХILINX... (сравниваю впечатления по софту лет 5 назад у Альтеры), когда в очередной раз выбирал разное "чипьё". Надо отдать должное ХИЛИНКАМ - с каждой новой партией параметры все ухудшаются и ухудшаются...(если не сравнивать мощность потребления, а если сравнивать одну и ту же микросхему с одним и тем же быстродействием, но с разной датой выпуска, особенно сравнивая первые образцы) - да и много другой "чуди"...
... к сожалению, будущее - за го...ном ...
|
|
|
|
|
Oct 26 2005, 17:30
|
Группа: Новичок
Сообщений: 1
Регистрация: 22-10-05
Пользователь №: 9 967

|
Xilinx, привык с института , да и контора поддерживает. Альтеру видел, но сам не пользовался...
|
|
|
|
|
Nov 23 2005, 01:16
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 30
Регистрация: 19-11-05
Пользователь №: 11 075

|
Цитата(aal @ Oct 21 2004, 21:31)  Начинил с альтеры макса2 и макс7128. Сейчас буду осваивать спартана3. Выбор из за дешевезны старткита - 99 баксов + НДС. Причем уже в новосибирске. Не могли бы поделиться, что входит в этот стартовый кит? Спасибо.
|
|
|
|
|
Jan 22 2006, 22:10
|
Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 22-01-06
Пользователь №: 13 457

|
в институте делал лабы на Altera, в принципе понравилось на работе пришлось переходиь на Xilinx потому что "так надо" плисы у тех и у других неплохие но софт по моему мнению действительно продуманнее у Altera (тот же добрый MAX_PLUS), у Xilinx FOUNDATION (без ISE) может даже лучше, но вот ISE просто тиихий ужас..
Actel это как говорят для военных высоконадёжных применений (в том числе летательная и космическая техника) хотя я не видел такой военной разрабтки (а конкретно мы других и не делаем) где бы не прокатил Xilinx или Altera
|
|
|
|
|
Jan 23 2006, 13:24
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 202
Регистрация: 10-01-06
Из: Ква/ЧГ/Херцлия/Шанхай/Ичхон/Сувон/Шеньжень
Пользователь №: 13 005

|
Была Альтера (8К - шедевр, с параллельной ПЗУ грузили  , 9К, 10К, 20К, М7К, М3К) кзайлинксы - бегуны  (меняли альтеру 3К из-за прожорливости) .. потом вёртекс-про ... Актель - про асики + в основном. Теперь проасики + циклон (поневоле) живут, начинаем осваивать Латтикс - неплохая штука  ...
--------------------
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."
|
|
|
|
|
Mar 1 2006, 07:07
|

Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 1-03-06
Из: PNZ
Пользователь №: 14 822

|
Хилинх, по тому что это единственный лицензионный САПР в нашей конторе.
|
|
|
|
|
Mar 1 2006, 09:56
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 224
Регистрация: 18-06-04
Пользователь №: 54

|
Xilinx и только он. Делал один проект на Альтере - не понравилась, ни архитектура и ни MaxPlus. И документация у Xilinx для меня как-то понаглядней. Может это дело привычки, спорить не буду. Пока работал в Foundation 1.5, то только в схематике, проекты были небольшие. Но в определенный момент очередного перечерчивания схемы понял, что занимаюсь художественным оформлением и абсолютно не разработкой. Положил пол года!!! для перехода(перестройки сознания) на VHDL. Тут и редактировать попроще и быстрее и контроль версий очень в помощь идет. Освоил 10-пальцевый метод набора на клаве. На схематик больше смотреть не хочется  ISE-ом не пользуюсь, как и Моделсимом, мне поудобней работать в Альдеке.
--------------------
Электроника - наука о контактах.
|
|
|
|
|
Mar 3 2006, 15:34
|

Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 2-03-06
Из: Минск
Пользователь №: 14 892

|
Altera с незапамятных времен. После того, как научились сами делать внутрисхемное программирование для FPGA (а с появлением байтбластера и для MAX'ов), желание куда-то дергаться отсутствует напрочь. ПО от Altera просто радует. Пользуюсь в основном схематиком, хотя многие модули (те, что на все случаи жизни) делаю на AHDL. Рядом ребята под Xilinx ваяют и тоже не жужжат :). Недавно задача появилась, требующая Actel. Посмотрел их Libero - повезло, что раньше видел сбоку и издалека у немцев и был морально готов, в общем, не стошнило, сдержался :). Кстати, у кого может опыт есть экспорта VHDL из Quartus? Не хочется себя заставлять, как это сделал irum4. Вроде для Simulink он что-то подобное делает. Правда в экспортируемом VHDL тексте сильно кричит, что только для simulink'а! Врет или нет? Кто знает, отзовитесь, please.
|
|
|
|
|
Mar 15 2006, 09:25
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 183
Регистрация: 10-02-06
Из: Киев, Украина
Пользователь №: 14 188

|
Раньше работал с Актелом(А1280, 54SXA) в схематике. Либеро действительно редкостная пакость(пакостная редкость)... даже вспоминать не хочется. А в целом микросхемы действительно предназначены для специфических целей(антифьюз технология для космоса то что надо...другое не всегда пойдет... и флешовый проасик тоже классная штука). Огорчают трудности отладки антифьюзных микросхем (особенно отсутствие коммерческих прототипов A1280). Работал также с Альтеровскими МАХ7000 - осталось хорошее впечатление от графического редактора схематики и моделирования среды MAX PLUS+II. Вспоминаю с ностальгией...  Так все быстро рисуется и моделируется. Лучшая среда для работы со схематикой. И учиться в ней наверное классно... Позже пришлось начать работать с Xilinx и VHDL. На ксайлинксовую схематику смотреть без содрогания не могу... Хотя в Либеро всеже хуже...  VHDL + ISE + ModelSim -> Spartan3 и не жалуюсь. Вроде все нормально. Таким образом по теме обсуждения: что касается небольших проектов в схематике - по софту ИМХО однозначно лучше Altera. При работе с вхдл(ахдл)/верилог трудно определить лидера... вернее каждый определяет его для себя сам
Сообщение отредактировал Very_hard - Mar 15 2006, 09:30
|
|
|
|
|
May 24 2006, 11:39
|

Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 2-03-06
Из: Минск
Пользователь №: 14 892

|
Цитата(Евгений Николаев @ May 24 2006, 13:27)  Хотя, после MAX7000S немного капризным кажется Cyclone :-) Ну, даешь... Cyclone - это самолет по цене мопеда, то, чего так долго ждали. Altera его хитом продаж называет. Stratix, безусловно мощнее, но нет у нас таких поектов, которые столько бы ресурсов хотели бы, просто нет. Однако, чего таить, процессора, ну или на худой конец, простенького 51-го порезанного контроллера жуть как в циклоне не хватает.
Сообщение отредактировал sansh - May 24 2006, 11:40
|
|
|
|
|
Aug 25 2006, 18:05
|
Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 25-08-06
Пользователь №: 19 825

|
Я думаю што ACTEL Fusion самое лучшая ПЛИС потому што ето первое Mixed Signal Fpga у нио ест много перифери как +-12V analog input, ADC converter,Mosfet driver, internal oscilator, flash memory 2-8mb. ети периферие делают Fusion самои универсалнои и интегрированои (всио в одном) ПлИС каторая имеитса на Плис ринкею и ета Плис можит конкурироват с перифериам багатоми микроконтроллерами 8,16,32 бит. можна сказат што ета первая ПЛИС которая заходит етот микроконтроллерни ринок. потаму и Я шчитаю што ета ПЛИС самая лучшая што можна купит севодня за денги.
Сообщение отредактировал Epis - Aug 25 2006, 18:15
|
|
|
|
|
Aug 28 2006, 17:11
|
Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 25-08-06
Пользователь №: 19 825

|
I will corect wen I will download Russian office  (spellchecker)
|
|
|
|
|
Nov 1 2006, 00:32
|
Группа: Новичок
Сообщений: 1
Регистрация: 1-11-06
Пользователь №: 21 841

|
В зависимости от задачи. На низких скоростях предпочитаю Alterq, на средних влючая ПЧ SPARTAN, для обраьотки СВЧ другие
|
|
|
|
|
Nov 18 2006, 06:31
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 18-11-06
Из: St.Petersburg
Пользователь №: 22 470

|
ALTERA с 1996-го года по сей день. Не выбирал, просто раньше Альтера была доступнее. Xilinx только собираюсь пробовать, Буду ли переходить, зависит от того, что надо будет делать. Один из моих последних проектов на Альтере: http://winglion.ru/Forth-CPU/ (исходники на AHDL в открытом доступе)
Сообщение отредактировал WingLion - Nov 18 2006, 06:35
--------------------
|
|
|
|
|
Feb 5 2007, 11:46
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 72
Регистрация: 18-10-05
Из: Minsk
Пользователь №: 9 774

|
...9 лет работаю с Xilinx...недавно сделал первый проект для CPLD Altera. Хорошое впечатление оставил Квартус. Но всеравно переходить на Altera не собираюсь. Причины - в компании традиционно все работают с Xilinx, и второе - более фунциональные FPGA. Недавно решал заадачу по выбору FPGA для нового проекта - сравнивал Xilinx и Altera...выбор пал на Xilinx Virtex4 SX ... И еще - поддержка у Xilinx все-таки немного лучше.
--------------------
"Never to be in love with your ideas"...
|
|
|
|
|
Feb 6 2007, 16:07
|
Знающий
   
Группа: Админы
Сообщений: 689
Регистрация: 24-06-04
Из: South Africa
Пользователь №: 164

|
Цитата(SergeyX @ Feb 5 2007, 10:46)  И еще - поддержка у Xilinx все-таки немного лучше. А вот это зависит от точки на Земном шаре - у нас все ровно наоборот, Точнее для Xilinx поддержки просто нет  . Поэтому и не пользую....
--------------------
"В мире есть две бесконечные вещи: Вселенная и человеческая глупость. За Вселенную, впрочем, поручиться не могу". (С)
А. Эйнштейн.
|
|
|
|
|
May 1 2007, 16:47
|

Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 16
Регистрация: 30-04-07
Из: Москва
Пользователь №: 27 425

|
Когда я начинала с нуля работтаь с плис, у меня была возможность работать и в quartuse и в ise.... так вот если проводить выбор именно по програмному пакету - то altera форева!потому как для начинающего пользователя, на мой взгляд, квартус имеет более простой,интуитивно-понятный интерфейс, что очень важно, когда только начинаешь осваивать что-либо новое! мой голос за Altera!хотя возможности xilinx иногда больше...
--------------------
Смотри на ник, и не задавай дополнительных вопросов! ;)))
"Кто в 20 лет не оптимист, а в 60 не мизантроп, тот может быть душой и чист, но идиотом ляжет в гроб"
|
|
|
|
|
Sep 18 2008, 20:48
|

Группа:
Сообщений: 10
Регистрация: 3-03-05
Из: МО, Жуковский
Пользователь №: 3 045

|
Как сказал один знакомый Altera друг человека!
|
|
|
|
|
Sep 28 2008, 12:00
|

Участник

Группа: Свой
Сообщений: 32
Регистрация: 7-12-04
Из: Московская область
Пользователь №: 1 376

|
Это я тот самый знакомый  С альтерой имею дело давно, всем доволен. На xilinx начал сразу с virtex4. Документация местами получше альтеровской. А вот среда по глючности, интерфейсу и скорости работы... хуже и гаже я не видел до того момента. Но и в этой бочке дегтя бооольшая ложка меда - многие корки у xilinx гораздо удобней альтеровских (мой личное суъективное мнение основаное на решении некой конкретной задачи!). Для новых разработок буду однозначно пользоваться альтерой.
|
|
|
|
|
Oct 5 2008, 11:20
|
Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 3-10-08
Пользователь №: 40 676

|
Интересная тема. Очень часто обсуждается после конференций рекламного характера. Суть в том, что решение принимают, исходя из наличия конкретных специалистов и их возможностей. ALTERA сама себя часто противопоставляет в Tech Brief своему главному конкуренту, доказывая, что, конечно же, ее чипы лучше. К сожалению, никогда не было нужды работать с Xilinx, чтобы что-то сказать против. Могу решить любую задачу на альтеровских микросхемах, потому и не интересуюсь. САПР предсказуем, но я прекрасно помню, что от версии к версии как Maxplus так и Quartus выходили с новыми и разнообразными ошибками компилятора, что часто выяснялось именно на железе. Факт однако и в том, что существуют версии САПРов, и их все же большинство, которые можно назвать великолепными инструментами. Как Max так и Quartus - не поле боя, а помощники. А проблемы есть как правило только в голове разработчика...
|
|
|
|
|
Jul 1 2009, 22:09
|

Участник

Группа: Свой
Сообщений: 62
Регистрация: 2-04-09
Из: Москва
Пользователь №: 47 059

|
Цитата(KykyryzzZ @ Nov 12 2008, 17:21)  Интересно вспомнить за что голосовал  ... сейчас бы поставил за Xilinx А я бы наоборот проголосовал за Alter'у. И дело даже не в цене, т.к. цену они могут в любой момент поменять, а в руководстве Xilix'а. До выхода Spartan 6, Virtex 6 они отставали от Alterы примерно на одно поколение. Лишь только с месяца на месяц можно начинать пересматривать свое отношение к Xilinxу. И очень удивляет непопулярность прочих производителей программируемой логики среди форумчан.
|
|
|
|
|
Jul 2 2009, 11:27
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 921
Регистрация: 6-04-07
Из: Israel
Пользователь №: 26 822

|
Другие. Для меня - Lattice. В далеком прошлом, в начале своей карьеры начинал с Altera как и все ибо выбора не было - контора сидела на Альтере, меня и подсадили изначально на Альтеру. Затем с 99 года не работал с FPGAями, и только года полтора тому как начал все заново, но после проверки местного рынка решил в пользу Lattice, в основном по причине гораздно лучшего местного саппорта для малых клиентов чем у Альтеры, Xilinx был получье в этом плане, но тоже для малых клиентов (менее 1000 чипов ежегодно) все-же отношение саппорта Lattice было лучше и человечней. В плане возможностей, пока на сталкивался с чем-либо что было-бы мне недостаточно у Lattice. Софт может не такой крут как Quartus, но после привыкания тоже проблем нет.
|
|
|
|
|
Jul 6 2009, 19:55
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 614
Регистрация: 12-06-09
Из: рядом с Москвой
Пользователь №: 50 219

|
Раньше лет 6-7 назад работал с Альтерой с её MAXами и FLEXaми - вроде всё легко и просто, кнопочку нажал в КАКТУСЕ или МАКСплюсе - проект засинтезился и прошивка готова. И моделирование простенькое под рукой и паскалеподобный AHDL тут как тут. Но о глобальных вещах типа структуры ПЛИС, обеспечении синхроннности проекта, клоковых доменах и переходах между ними, констрейтах, поведенческом и postrouting моделировании начал задумываться когда перешёл на Xilinx. Тут всё сурово: проект в ISE постоянно падает, схемный редактор ISE с разъезжающимися проводами и гигантскими символами с микронадписями вызывает только смех, интерфейс ISE, понятный только написавшим его индусам, текстовый редактор HDL в котором неработают привычные горячие клавиши. Чтобы реализовать простейший проект нужно изучить много всяких глюков и документации и задать тучу констрейнов, а сложные проекты для повышения быстродействия править в ручную в FPGAeditore. Но в итоге, преодолев все сложности, начинаешь только глубже понимать архитектуру ПЛИС и их возможности. А глюки ISE лекго устраняются переходом на использование к стороннего менеджера проекта, редактора HDL и модельера. Насчёт отставания по поколениям ПЛИС, то тут Xilinx уже нагнал или перегнал Altery. У TSMC проблемы с 40nm техпроцессом, поэтому 4е Стратиксы плохо выпекаются и продаются. А Virtex6 и Spartan6 вот-вот появятся в продаже. По крайней мере NU HORIZONT уже разместила XC6VLX240T и всю линейку S6 в своих прайсах. Spartan6 по своим возможностям (PCI-E endpoint, memory controller, 6LUT) и цене уделает Cyclone3. Поэтому мой выбор Xilinx
|
|
|
|
|
Jan 3 2010, 18:06
|
Группа: Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 11-01-08
Пользователь №: 33 998

|
Делаю драйвер для станка с ЧПУ на XILINX. Посмотреть можно здесь.
|
|
|
|
|
Jan 22 2010, 19:27
|

Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 3-01-10
Из: хз
Пользователь №: 54 614

|
Schematic ксилинкса это нечто!!! А в остальном полностью устраивает.
--------------------
Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию...
|
|
|
|
|
May 28 2010, 07:42
|

я только учусь...
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 3 447
Регистрация: 29-01-07
Из: Украина
Пользователь №: 24 839

|
Цитата(Тайлер Дерден @ Jan 22 2010, 22:27)  Schematic ксилинкса это нечто!!! А в остальном полностью устраивает. Полностью согласен  , из-за этого HDL редактором... Цитата(x736C @ May 25 2010, 21:11)  Что-то пользователей Актелов в ветке за 5 лет не прибавилось, некого поспрашать. Наверное из-за того что Актел для более специфического применения (космос, энергетика, ...) + более низкие скоростные характеристики по сравнению с Xilinx или Altera + не во всех кристаллах есть встроенные умножители (кажется есть только в одном семействе). Как я где-то читал микропроцессоры в ПЛИС Актел больше предназначены для создания устройств управления чего-либо. А Xilinx или Altera больше предназначены для обработки потока, массивов данных. вот одна из статей - откуда я читал
--------------------
If it doesn't work in simulation, it won't work on the board.
"Ты живешь в своих поступках, а не в теле. Ты — это твои действия, и нет другого тебя" Антуан де Сент-Экзюпери повесть "Маленький принц"
|
|
|
|
|
Aug 3 2010, 20:03
|

Voltage Control Output
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436

|
Цитата(des00 @ Jul 26 2010, 10:56)  латекс хпешный LatticeXP - класс, жаль что только от TQFP-100, но он не так велик (14x14), как TQFP-100 у Xilinxa (16x16). Надо подумать!? Spartanы, начиная с 3-го и выше, для меня не подходят, мне нужны только 3.3-Вольтовые (кстати, я далеко не один такой!  ).
--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
|
|
|
|
|
Aug 4 2010, 10:49
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 65
Регистрация: 19-06-10
Пользователь №: 58 021

|
Алтера привлекает тем что у нее констраин фаил имеет такой-же формат как и у Синопсиса .sdc И софт получше.
|
|
|
|
|
Nov 19 2010, 08:02
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 23
Регистрация: 31-01-05
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 2 314

|
Altera, уже 8 лет. MAX3000, Cyclone, CycloneII, CycloneIII, Stratix, StratixII. Вполне устраивает по архитектуре. Софт хороший. По крайней мере был... Последняя версия Quartus мягко говоря огорчила.
|
|
|
|
|
Apr 24 2012, 13:02
|
Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 24-04-12
Пользователь №: 71 537

|
Xilinx - так уж сложилось в компании.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|