реклама на сайте
подробности

 
 
> Инвертор на 3МГц, 30 кВт. Фантастика?, Наверное, это не наша епархия
injener
сообщение Nov 9 2010, 16:23
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 681
Регистрация: 24-10-09
Пользователь №: 53 182



Обратились по поводу разработки инвертора с частотой 3МГц, мощность 30 кВт, выходное напряжение 300В. Форма выходного сигнала особой роли не играет - синус, прямоугольник - все равно. Питающая сеть - три фазы 380В. На сколько я знаю, даже в резонансе на полевиках вряд ли можно выжать 3 МГц с такой мощностью. Похоже, это уже епархия радиотехников с лампами. К тому же тут уже скин-эффект сильно проявляется, эффект близости, проблема длинного кабеля... Кто из форумчан что может сказать по этому поводу?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
6 страниц V   1 2 3 > »   
Start new topic
Ответов (1 - 14)
proxi
сообщение Nov 9 2010, 17:14
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(injener @ Nov 9 2010, 18:23) *
Обратились по поводу разработки инвертора с частотой 3МГц, мощность 30 кВт, выходное напряжение 300В. Форма выходного сигнала особой роли не играет - синус, прямоугольник - все равно. Питающая сеть - три фазы 380В. На сколько я знаю, даже в резонансе на полевиках вряд ли можно выжать 3 МГц с такой мощностью. Похоже, это уже епархия радиотехников с лампами. К тому же тут уже скин-эффект сильно проявляется, эффект близости, проблема длинного кабеля... Кто из форумчан что может сказать по этому поводу?

эт уже передатчик со всеми вытекающими laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Burner
сообщение Nov 9 2010, 17:15
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



smile.gif Ну шо тут сказать? Круто! А для чего такой агрегат нужен? Для высокочастотного нагрева? В учебнике такие штуки на транзисторах предлагали делать из многих модулей, с суммирующими трансформаторами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
injener
сообщение Nov 9 2010, 17:17
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 681
Регистрация: 24-10-09
Пользователь №: 53 182



Для электрофизической установки. Исследования плазмы

Сообщение отредактировал injener - Nov 9 2010, 17:18
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Nov 9 2010, 17:21
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Да, средневолновый маломощный передатчик губернского калибра заказчику - в самый раз!
Хотя, меня не столько мегагерцы, сколько киловатты смущают. Можно ему подсунуть 1 МГц с контуром ударного возбуждения по выходу на 3 и на 5 МГц smile.gif Все ненужное по теплу сдуть, водою побрызгать.
Но в любом случае, заказчик догадывается сколько это стоит ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Nov 9 2010, 17:22
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(injener @ Nov 9 2010, 19:17) *
Для электрофизической установки. Исследования плазмы

это к лампочкам, генераторные тетроды и все такое, техника спецфическая и стоит немерено...
обычно 13.5МГц и килловатов хватает для плазмы, транзисторный вариант вполне компактный стоит от десятков кило-баксов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Nov 9 2010, 17:25
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(injener @ Nov 9 2010, 20:17) *
Для электрофизической установки. Исследования плазмы

С этого и нада начинать. Значит КПД, пофик, как и многое другое. В общем-то реально.

Но начинать нада с нагрузки. Нужно чтобы оно все согласованно было, и нагрузка (плазма с электродами) и транс, и транзисторы итд.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
injener
сообщение Nov 9 2010, 17:26
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 681
Регистрация: 24-10-09
Пользователь №: 53 182



Цитата
Но в любом случае, заказчик догадывается сколько это стоит ?
Догадывается. Более того, согласен подождать, дать время на разработку.

Цитата
Можно ему подсунуть 1 МГц с контуром ударного возбуждения по выходу на 3 и на 5 МГц smile.gif

можно подробнее?

Цитата
водою побрызгать
как раз думаю про водяное охлаждение.

Цитата
Значит КПД, пофик, как и многое другое
Так и есть

Сообщение отредактировал injener - Nov 9 2010, 17:27
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SergCh
сообщение Nov 9 2010, 17:26
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 475
Регистрация: 6-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 343



Цитата(injener @ Nov 9 2010, 20:23) *
Обратились по поводу разработки инвертора с частотой 3МГц, мощность 30 кВт, выходное напряжение 300В. Форма выходного сигнала особой роли не играет - синус, прямоугольник - все равно. Питающая сеть - три фазы 380В. На сколько я знаю, даже в резонансе на полевиках вряд ли можно выжать 3 МГц с такой мощностью. Похоже, это уже епархия радиотехников с лампами. К тому же тут уже скин-эффект сильно проявляется, эффект близости, проблема длинного кабеля... Кто из форумчан что может сказать по этому поводу?

Если не стабилизированный и без защит по току, то вполне выполнимо, ибо задержки в мс управления, драйверах транзисторов, самих транзисторах и прочих цепях будут соизмеримы с шириной рабочего импульса
Go to the top of the page
 
+Quote Post
injener
сообщение Nov 9 2010, 17:28
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 681
Регистрация: 24-10-09
Пользователь №: 53 182



Защиту по току, если понадобится, сделаю выпрямителем (фазовым способом). Стабилизация не требуется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Nov 9 2010, 17:31
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



да антенна сообственно и автомат согласования с антенной, это довольно серьезный вопрос
Go to the top of the page
 
+Quote Post
injener
сообщение Nov 9 2010, 17:33
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 681
Регистрация: 24-10-09
Пользователь №: 53 182



Забыл указать - нагрузка - разряд в газе
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Nov 9 2010, 17:39
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(injener @ Nov 9 2010, 19:33) *
Забыл указать - нагрузка - разряд в газе

антенна подстраиваемая.... ну и о 380 В забыть о трех фазах тоже ( таких антенн не бывает трехфазных smile.gif ) , как правило все на 50 Ом, получается 1.2кВ а при рассогласованиях выбросах все 5- 10кВ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Nov 9 2010, 18:02
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(injener @ Nov 9 2010, 20:33) *
Забыл указать - нагрузка - разряд в газе

О! Приехали. Это значит что ВАХ дурная крайне, и зависит от кучи параметров. Походу может быть нужно будет вводить ассиметричность и еще куча всего. Что за разряд-то?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Burner
сообщение Nov 9 2010, 20:36
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



Гм. А мож., стоит поискать списанный усилитель мощности от радиостанции? Насколько я понимаю, время здесь - самая дорогая статья расходов, а с готовым усилителем оно может сильно сократиться. Если повезет.
Тут стоило бы убить с неделю на исчисление стоимости деталек, могущих дать нужную мощу. В смысле, для того, чтобы выбрать самый дешевый вариант. Ламповые усилители считались более терпимыми к ошибкам. Типа горят не так быстро, даже работают с периодическим пробоем. С транзисторами же след сразу прикидывать структуру суммирования мощности. Ибо с одного модуля даже близкое значение не получить. И еще. Я далеко не уверен, что из ширпотребовских силовых транзисторов можно получить нормальную единичную мощу на 3 Мгц. Это вопрос требует отдельного исследования. А специальные ВЧ сразу создают проблемы. То есть я бы до последнего пытался бы использовать силовые полевики smile.gif.

Сообщение отредактировал Burner - Nov 9 2010, 20:41
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th June 2025 - 07:18
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01473 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016