Как заменить свинец на литийполимер? Опции

[vasta]

Суть проблемы - хочу в устройстве заменить свинцовые АКБ (12В 7Ач) на литийполимер. ОРбъясню чем пролема конкретно. Аккумуляторы в устройстве предназначены по проекту для того, чтобы отработать в случае обрыва линий питания. В идеале - в случае аварии. В реальности - около раза в месяц когда возникают проблемы на подстанции и тому подобное. Остальное время (29 дней в месяц) АКБ заряжается небольшим током ( 100 - 200 мА в зависимости от условий) Как подсказывают мои познания, литий-полимер таким током заряжать нельзя. По сему вопрос - как имея ограниченную мощность (порядка ватта) в течение неограниченного времени правильно зарядить литий-полимер

[alexkok]

Остальное время (29 дней в месяц) АКБ заряжается небольшим током ( 100 - 200 мА в зависимости от условий) Как подсказывают мои познания, литий-полимер таким током заряжать нельзя.

Если использовать готовую батарею, то, скорее всего, действительно не получится, т. к. стандартные батареи для ноутбуков обычно останавливают заряд либо при уменшении тока до 0.025-0.05С (С - это емкость батареи), либо через три часа заряда.

По сему вопрос - как имея ограниченную мощность (порядка ватта) в течение неограниченного времени правильно зарядить литий-полимер

Сделать свое зарядное с ограничением напряжения заряда 4.2В на элемент и выключать разряд при падении напряжения до 3В на элемент.
Также поставить микросхему защиты от перезаряда и переразряда.

[vasta]

Сделать свое зарядное с ограничением напряжения заряда 4.2В на элемент и выключать разряд при падении напряжения до 3В на элемент.
Также поставить микросхему защиты от перезаряда и переразряда.

Нет, вопрос не в этом, это то понятно и это мелочи
Вопрос в том, что вроде как литий-полимер нужно заряжать большим током. Как это сделать, имея только 100мА. Нужно что-то типа разряджника, но что именно? Никто не делал так?

[alexkok]

Вопрос в том, что вроде как литий-полимер нужно заряжать большим током.

Чушь.
Можно, кстати, и готовую батарею использовать, если выпаять контроллер, но оставить микросхему защиты.
И ещё, если она будет на постоянном заряде, лучше напряжение заряда сделать пониже, 4.0-4.1В на элемент.

Сообщение отредактировал alexkok - Dec 2 2010, 06:13

[vasta]

Батареи есть, закупаются оптом у братьев китайцев, проблемы откуда что выковырять передо мной не стоит.
Просто то что закупается используется в циклическом режиме (разряд-заряд током 1А каждые 12 часов), и некоторые умные люди утверждают, что если его (литий-полимер) использовать в описанном выше режиме (заряжать стами миллиамперами, разряжать раз в месяц) то это чревато некоторыми нехорошими последствиями через полгода такой работы. Правда или нет?
То есть вопрос по сути - как правильно заряжать литий полимер.

Сообщение отредактировал vasta - Dec 2 2010, 06:37

[alexkok]

и некоторые умные люди

Попросите их обосновать, их умность подозрительна, если они такое утверждают.

утверждают, что если его (литий-полимер) использовать в описанном выше режиме (заряжать стами миллиамперами, разряжать раз в месяц) то это чревато некоторыми нехорошими последствиями через полгода такой работы. Правда или нет?

В обычном ноутбуке, по слухам, если ноутбук используется как десктоп, батарея через полгода теряет почти половину емкости.
Сам я не исследовал это специально, но однажды, лет пять назад, померял емкость батареи полугодичного Делла и получил 60%.
Но дело здесь не в режиме заряда, а в том, что если батарея не используется, но стоит полностью заряженная, она довольно быстро теряет емкость.
Я уже писал, что лучше понизить напряжение заряда.
Если интересует именно долговечность, то можно понизить ещё больше.
В области высокого состояния заряда 10мВ примерно соответствуют 1% емкости.

То есть вопрос по сути - как правильно заряжать литий полимер.

Сначала дайте определение "правильности" заряда

[xemul]

То есть вопрос по сути - как правильно заряжать литий полимер.

В не-бытовых применениях при заряде ограничивают напряжение на LiXXX 3.8-3.9 В, имеют 60-70% ёмкости (по сравнению с 4.1-4.2 В) и 2000-3000 циклов.
Если не нравится заряжать 100 мА, поставьте большой кондюк и заряжайте сначала его, а потом акк, но уже, н-р, 1 А и со скважностью 10. Но только если очень не нравится или нужно воздух подогреть.

[vasta]

Попросите их обосновать, их умность подозрительна, если они такое утверждают.

Обоснование следующее.
Утверждается, что литий-полимер требует заряда током 0,5С-1С. Все что ниже есть плохо, то есть приводит к потере емкости и низкому КПД заряда (при заряде в химию должно уходить хотя бы половина мощности, за неделю батарея должна полностью зарядиться). То есть 1А для 10АЧ уже плохо, а 100мА - так вообще кирдык.

Сначала дайте определение "правильности" заряда

Вот это с удовольствием.
КПД заряда не менее 60%
Емкость при окончании заряда - не менее 80% от номинала
Потеря емкости на 300 циклов - не более 20% от номинала

Сообщение отредактировал vasta - Dec 2 2010, 09:38

[xemul]

Обоснование следующее.
Утверждается, что

Можно какой-нить пруфлинк (от производителей, н-р)? А то получается, что я, когда интересовался темой, самое интересное и пропустил...

литий-полимер требует заряда током 0,5С-1С.

Производители оговаривают максимально допустимый ток заряда (обычно 1С-2С) и приводят картинки зависимости числа циклов от величины тока заряда.

Все что ниже есть плохо, то есть приводит к потере емкости и низкому КПД заряда

ужосна... упс-с, просто страшно.

(при заряде в химию должно уходить хотя бы половина мощности,

Условие выполняется при заряде током, в 2 раза превышающем ток саморазряда элемента.

за неделю батарея должна полностью зарядиться).

тогда можете заряжать током 1/7/24 = 1/168 C

[alexkok]

Обоснование следующее.
Утверждается, что литий-полимер требует заряда током 0,5С-1С. Все что ниже есть плохо, то есть приводит к потере емкости и низкому КПД заряда (при заряде в химию должно уходить хотя бы половина мощности, за неделю батарея должна полностью зарядиться). То есть 1А для 10АЧ уже плохо, а 100мА - так вообще кирдык.

Чушь, ни в одном даташите нет ограничений на минимальный ток, а я их достаточно много прочитал.
xemul Вам уже ответил по определению минимального тока.
Прикинуть саморазряд можете по графику:

Емкость при окончании заряда - не менее 80% от номинала

Напряжение заряда 4В.

Потеря емкости на 300 циклов - не более 20% от номинала

От режима заряда это зависит только при больших токах.
Больше зависит от температуры эксплуатации и тока разряда.
И, конечно, от изготовителя, попадаются такие батареи, что при обещанных 300 держат только 50.