реклама на сайте
подробности

 
 
> Разъем USB-MINI в Altium
zheka
сообщение Dec 11 2010, 17:59
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 072
Регистрация: 14-01-06
Пользователь №: 13 164



Мдя... с распиновкой какие-то непонятки:

В Altium есть компонент USB-MINI - 5 пиновый.
Распиновка следующая:
1 - VBUS
2 - D-
3 - D+
4 - GND
5 - SHIELD


Искал в интернете распиновку - везде 4 ножка - не подсоединена, 5 нумеруется как 4 и обозначается как GND

Нацепил разъем на кабель USB-A - USB-MINI, прозвонил земля от USB-A звонится на 5 ножке, которая на всех библиотечных компонентах Altium обозначена как Shield. А корпус не соединен ни с одной из ножек.
Если исходить из того, что разработчики в Altium не дураки, а дурак я, то можно кидать на плату компонент, разводить ножки как подсказывает PCB Editor. Но в этом случае GND будет подключен к схеме через R1 и С1, а к земле будет подсоединен вывод №4, не имеющий контакта ни с чем....

Где правда?



Или же я не знаю матчасть. Скажите - Shield - это медаллический корпус разъема?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 11)
Владимир
сообщение Dec 11 2010, 18:10
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Правда в PDF на примененный компонент, и в спецификации USB.
Не нужно бездумно копировать чужие изображения соединителей
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zheka
сообщение Dec 11 2010, 18:30
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 072
Регистрация: 14-01-06
Пользователь №: 13 164



Цитата
Не нужно бездумно копировать чужие изображения соединителей


Кто Вам это сказал?
Схема справа - не моя, я ее привел для того, чтобы было ясно что такое R1 и C1.

Схема слева - из алльтиумовской библиотеки.
Где вы увидели бездумность и копирование?

Лучше ответьте тогда, куда присоединять R1 и C1 - к корпусу?

Сообщение отредактировал zheka - Dec 11 2010, 18:33
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uriy
сообщение Dec 11 2010, 18:43
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 429
Регистрация: 30-11-05
Из: Ижевск
Пользователь №: 11 606



Прикрепленный файл  X_5_PIN_MINI_USB.Schlib.txt ( 6.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1058

Прикрепленный файл  USB_MINI5PIN.PcbLib.txt ( 603 килобайт ) Кол-во скачиваний: 733

Я использую такой разъем. Только проверьте размеры по 3D модели. Ведь ваш разъем может отличаться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Dec 11 2010, 18:50
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(zheka @ Dec 11 2010, 20:30) *
Схема справа - не моя, я ее привел для того, чтобы было ясно что такое R1 и C1.

Для этого и левой достаточно было
Цитата
Схема слева - из альтиумовской библиотеки.

В библиотеке схем нету. Есть просто изображение компонента для схемы.
Замечу что изображение ни о чем не говорит, и только из вашего текста можно понять, что вы хотите изобразить подключение
Цитата
USB-MINI - 5 пиновый

Но учтите. Он с успехом мог быть и 6 пиновый. Shield, вывод как правило в корпусе не менее чем 2, а для их отображения может использоваться и один вывод и несколько. Это нужно спрашивать у тех, кто их создавал
Кстати на правой схеме он уже 6 пиновый sm.gif

Цитата
Лучше ответьте тогда, куда присоединять R1 и C1 - к корпусу?

Так у Вас же нарисовано, как нарисовано так и подключит. к нарисованному претензий нет
Цитата
Искал в интернете распиновку - везде 4 ножка - не подсоединена, 5 нумеруется как 4 и обозначается как GND

Спецификации нужно читать на USB
Цитата
Скажите - Shield - это медаллический корпус разъема?

Как правило да
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zheka
сообщение Dec 11 2010, 18:54
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 072
Регистрация: 14-01-06
Пользователь №: 13 164



Владимир, спасибо, я все понимаю, но факт остается фактом - альтиумовский разъем дефектен. Подсоединено правильно, но разводка получается дефектная. Им нужно было на безымянных выводах, торчащих из корпуса писать"SHLD", на 5 выводе писать "GND", а на 4 - "NC"

uriy, спасибо, что и требовалось доказать.

Сообщение отредактировал zheka - Dec 11 2010, 18:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Dec 11 2010, 19:06
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(zheka @ Dec 11 2010, 20:54) *
uriy, спасибо, что и требовалось доказать.

Доказать что?
Я не вижу разницы между левой и правой схемой в части подключение земли и корпуса

Цитата(zheka @ Dec 11 2010, 20:54) *
но факт остается фактом - альтиумовский разъем дефектен. Подсоединено правильно, но разводка получается дефектная. Им нужно было на безымянных выводах, торчащих из корпуса писать"SHLD", на 5 выводе писать "GND", а на 4 - "NC"

uriy, спасибо, что и требовалось доказать.

Ничего это не доказывает.
Во первых неподписание выводы, скорее всего подписаны, просто их названия скрыты
во вторых, не зная Footprint-- ваше утверждение вовсе безосновательно
Судя во внешнему виду изображения для схемы
Выводы с 1 по 4 правильные и обозначают контакты соединителя
Вывод Shield-- корпус соединителя. Назначен одной из 5 PAD, которыми тот запаивается.
остальные 4 показаны со скрытыми номерами.
NC выводов вообще нет.
uriy Вам подарил связанные изображение компонента и иго посадочное место.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zheka
сообщение Dec 11 2010, 20:00
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 072
Регистрация: 14-01-06
Пользователь №: 13 164



Цитата
Во первых неподписание выводы, скорее всего подписаны, просто их названия скрыты

Я открывал скрытые выводы, это ничего не изменило.
Цитата
во вторых, не зная Footprint-- ваше утверждение вовсе безосновательно

Поверьте, я исследовал этот компонент, а также его материальный аналог вдоль и поперек.

Цитата
Выводы с 1 по 4 правильные и обозначают контакты соединителя

Неправильные. 4 вывод (GND) соответствует выводу 4 footprint. У материального разъема он ни к чему не подсоединен. Вот у меня на столе лежит разборный mini_USB штекер - со стороны кабеля 4 контакта, с "втыкаемой" стороны 5 контактов и контакт №4 - висит в воздухе.

Цитата
Вывод Shield-- корпус соединителя. Назначен одной из 5 PAD, которыми тот запаивается.


А назначен он той ножке, которая на разъеме подпаяна к GND проводнику. К Shield не имеет никакого отношения.


Владимир, давайте не будем спорить.

Я новичок в Altium и критически подхожу к результатам того, что эта программа делает под моим неумелым руководством.
А если дать обезьяне схематическое изображение и футпринт из альтиума, и заставить обезьяну бездумно сделать плату - устройство работать не будет.
Если дать той же обезьяне то что дал мне uriy и заставить так же бездумно развести плату - все будет работать. В чем собственно и состоит философия этой программы.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Dec 11 2010, 20:19
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(zheka @ Dec 11 2010, 22:00) *
Неправильные. 4 вывод (GND) соответствует выводу 4 footprint. У материального разъема он ни к чему не подсоединен. Вот у меня на столе лежит разборный mini_USB штекер - со стороны кабеля 4 контакта, с "втыкаемой" стороны 5 контактов и контакт №4 - висит в воздухе.

Вот и я отомже . Без Foоtprint никуда.
Потому как по схеме все соответствует
этому
6.5.2 USB Connector Termination Data
Table 6-1 provides the standardized contact terminating assignments by number and electrical value for
Series “A” and Series “B” connectors.
Table 6-1. USB Connector Termination Assignment
Contact
Number Signal Name Typical Wiring
Assignment
1 VBUS Red
2 D- White
3 D+ Green
4 GND Black
Shell Shield Drain Wire
6.5.3 Series “A” and Series “B” Receptacles

Цитата
А если дать схематическое изображение и футпринт из альтиума, и заставить бездумно сделать плату - устройство работать не будет.

Это в точку. Поэтому и писал, читать PDF спецификацию
Цитата
Если дать то что дал мне uriy и развести плату - все будет работать. В чем собственно и состоит философия этой программы.

Это не только этой программы.

Я поэтому всегда противник бездумного использования неизвестных библиотек
Так как не без греха crying.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Krys
сообщение Dec 14 2010, 15:04
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 002
Регистрация: 17-01-06
Из: Томск, Россия
Пользователь №: 13 271



Немного запоздало, но всё же: я пользовался такими ссылками:
http://pinouts.ru/Devices/mini-USB_pinout.shtml
http://www.zytrax.com/tech/pc/serial.html
http://www.asc-development.ru/interfaces-30.html
Мой компонент прикреплён к сообщению.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  mini_usb_con.SchLib.txt ( 11.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 81
Прикрепленный файл  mini_usb_con.PcbLib.txt ( 113.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 66
 


--------------------
Зная себе цену, нужно ещё и пользоваться спросом...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tahoe
сообщение Jan 4 2011, 12:44
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 459
Регистрация: 30-03-06
Из: Москва
Пользователь №: 15 600



Цитата(Krys @ Dec 14 2010, 21:04) *
Немного запоздало, но всё же: я пользовался такими ссылками:
http://pinouts.ru/Devices/mini-USB_pinout.shtml

Отличный пример того, как НЕ НАДО поступать. Я про пользование всякими левыми ссылками. wink.gif Между тем, свободно доступен первоисточник. Если посмотреть этот документ, то видим Table 6-2. USB Series ”mini-B” Connector Termination Assignment, где четко указана нумерация:

Прикрепленное изображение


Любая другая нумерация - отход от стандарта, радиолюбительство и поиск геморроя на известное место. wink.gif
Так что, отвечая на вопрос топика - "где правда? (брат?)(с)" - правда на www.usb.org и нигде более. sm.gif

И ещё один момент. Нумерация пинов разъема, это не то же самое, что нумерация площадок футпринта. Это тоже надо помнить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Krys
сообщение Jan 6 2011, 04:14
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 002
Регистрация: 17-01-06
Из: Томск, Россия
Пользователь №: 13 271



Да, Вы правы. Непрофессионально было брать распиновку где попало :)
Спасибо за ссылочки. Зачастую мы пугаемся, что стандарты "под замком" (типа IEEE), а они на самом деле в свободном доступе. А мы лезем на википедии и просто куда попало :)


--------------------
Зная себе цену, нужно ещё и пользоваться спросом...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 02:46
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01461 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016