| |
 Конструкция GSM антенны |
|
|
3 страниц 
1 2 3 >
|
 |
Ответов
(1 - 39)
|
|
 Dec 21 2010, 11:11
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253
|
Цитата(Иванов Андрей Николаевич @ Dec 21 2010, 16:43)  Уважаемые, посоветуйте. Необходима GSM антенна, длина до 100мм, ширина 8мм. Т.е. гибкий вариант, что бы разместить по периметру корпуса. Насколько реально изготовить, и каковы будут ее характеристики?Заранее спасибо. Можно сделать рамочную антенну.Периметр её приблизительно равен длинне волны( ок 324 мм для 925 МГц,166мм для 1800 МГц).Входной импеданс ок 110 Ом,Двунаправленное излучение с провалами вдоль плоскости рамки.Запитать нужно через L\4 трансформатор( 75 Ом) для 50 Омной нагрузки.Питающий кабель вывести через точку нулевого потенциала для симметрирования.Периметр рамки скорее всего придётся скорректировать ,если внутри корпуса будет металл.
Сообщение отредактировал uve - Dec 21 2010, 11:12
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 21 2010, 12:25
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874
|
Цитата(Иванов Андрей Николаевич @ Dec 21 2010, 16:43) Т.е. гибкий вариант, что бы разместить по периметру корпуса. Антенна - это не только кусок меди, но и окружающее его электромагнитное поле. Поэтому антенну недопустимо изгибать произвольно по желанию пользователя. Если критичен размер, то под конкретную геометрию корпуса и электроники в нём нужно сначала рассчитывать всё в программах электромагнитного моделирования, после чего измерять параметры образцов при помощи СВЧ измерительного оборудования, корректируя дизайн, и только после этого антенну можно изготавливать серийно. Можно купить и готовую просчитанную и промеренную для типичного расположения антенну, но её заведомо недопустимо "изгибать по периметру". В общем, если есть 100 мм линейного размера - то всё реально, но лучше обратитесь к профессионалам, присутствующим на этом форуме, и заплатите им соответствующие задаче деньги.
--------------------
Пишите в личку.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 21 2010, 13:02
|
Евгений
Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115
|
Цитата(Oldring) ..и заплатите им соответствующие задаче деньги. Ага, щаз-з... В России почему-то простодушно считается, что если уж ты сумел впаять/запрограмить сим300, то уж антенну ты точно сваяешь, нефик тратить на сие драгоценные бабки. Цитата(Иванов Андрей Николаевич) Видимо придется брать в штат специалиста-антенщика Если это не ваш основной профиль, разоритесь. И не столько на заплату, сколько на оборудование/приборы/материалы. Не окупится.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 21 2010, 13:13
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 512
Регистрация: 17-02-09
Пользователь №: 44 983
|
Цитата(EVS @ Dec 21 2010, 18:02) Ага, щаз-з... В России почему-то простодушно считается, что если уж ты сумел впаять/запрограмить сим300, то уж антенну ты точно сваяешь, нефик тратить на сие драгоценные бабки.
Если это не ваш основной профиль, разоритесь. И не столько на заплату, сколько на оборудование/приборы/материалы. Не окупится. мы не в России, но так не думаем, доступ к оборудованию есть, но вероятно действительно будем размещать отдельный проект на проектирование антенны. to Oldring, девайс уже работает и имеет габариты 40*40мм, только вместо нормальной антенны у него кусок провода на четверть волны, для тестов подходит, но не более. Как запасной вариант будем использовать чип gsm антенну, но не очень хочется, хотя место есть.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 21 2010, 13:33
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 512
Регистрация: 17-02-09
Пользователь №: 44 983
|
Цитата(Oldring @ Dec 21 2010, 18:26) И работает без потери чувствительности в 40 мм полного размера? это gsm антенна, для монтажа на плату размеры (ANT-GXE477) но сегодня на глаза попался разобранный sony-ericsson k800, так там антенна вообще сделана в виде гибкой платы, но, что самое главное, нет объемной конструкции, а обычная плоская поверхность, довльно маленьких размеров. Вот тогда и вопрос к специалистам, получиться ли вытравить антенну прямо на плате, если есть площадь размером 40*20мм, плата 3х слойная. Уровень сигнала был выше, чем на куске провода
Сообщение отредактировал Иванов Андрей Николаевич - Dec 21 2010, 13:34
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 21 2010, 13:59
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874
|
Цитата(Иванов Андрей Николаевич @ Dec 21 2010, 19:33) но сегодня на глаза попался разобранный sony-ericsson k800, так там антенна вообще сделана в виде гибкой платы, но, что самое главное, нет объемной конструкции, а обычная плоская поверхность, довльно маленьких размеров. Это так называемая PIFA антенна (Planar Inverted-F Antenna). Монополь, в котором существенно пространство между антенной и землей телефона. Размер этой земли телефона и определяет её параметры. Поищите патенты на USPTO. Цитата(Иванов Андрей Николаевич @ Dec 21 2010, 19:33) Уровень сигнала был выше, чем на куске провода Это не показатель. Кусок провода может оказаться как очень хорошей антенной, так и отвратительной антенной, в зависимости от длины. Как известно, телевизор вблизи телестанции принимает даже на гвоздь. Поэтому вблизи базы потерять на отвратительной антенне даже 40 децибелл не страшно, просто появятся зоны, в которых обычные телефоны работать будут, а ваше устройство - нет. Поэтому важно промерить параметры антенны объективно при помощи измерительного оборудования. Я же по названию антенны нашел вот эту фотографию эвалюэйшин борда антенны http://www.roundsolutions.com/shop/product...M-Antenna1.html на котором эта антенна расположена вблизи края огромного земляного полинона. И не случайно, должен заметить. Кстати, вы, случайно, не собираетесь размещать ваше устройство на теле человека?
--------------------
Пишите в личку.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 21 2010, 14:10
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253
|
Цитата(Иванов Андрей Николаевич @ Dec 21 2010, 19:33) это gsm антенна, для монтажа на плату размеры (ANT-GXE477)
но сегодня на глаза попался разобранный sony-ericsson k800, так там антенна вообще сделана в виде гибкой платы, но, что самое главное, нет объемной конструкции, а обычная плоская поверхность, довльно маленьких размеров. Вот тогда и вопрос к специалистам, получиться ли вытравить антенну прямо на плате, если есть площадь размером 40*20мм, плата 3х слойная.
Уровень сигнала был выше, чем на куске провода Если Ваш "кусок провода"был подогнан под 0.25L,то антенна прямо на плате будет иметь меньший КПД.Могу только посоветовать сделать антенну на внутренней поверхности корпуса в виде меандра(проводник с укорочением) напылением проводящего слоя(или наклеиванием).Если иметь Ваш полный конструктив могу смоделировать и оценить характеристики,а затем и в реальном макете проверить на приборах.Кстати,Вам нужна двустандартная антенна или для одного диапазона?
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 21 2010, 14:22
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253
|
Цитата(Oldring @ Dec 21 2010, 20:17) А вам и так из одного размера 40 мм не очевидно, что полоса антенны по уровню -3dB окажется уже чем требуемые 80 МГц полосы нижнего GSM диапазона? А Вы представляете каким должен быть Ксв, чтобы потерять 50% мощности сигнала?
Сообщение отредактировал uve - Dec 21 2010, 14:26
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 21 2010, 14:36
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253
|
Цитата(Oldring @ Dec 21 2010, 20:25) 5.8? Я часто изготавливаю неконтактные адаптеры для модемов CDMA 800,размерами близкими к требуемым.Ксв 5.8 они не достигают,толщину полоски для меандра я беру 3-4 мм.
Сообщение отредактировал uve - Dec 21 2010, 14:37
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 21 2010, 14:40
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 512
Регистрация: 17-02-09
Пользователь №: 44 983
|
Точно Oldring, делаем носимые трекеры, этот совсем маленький 40*50*10мм. На теле размещать не будем, кармана хватит))
Тестировали в условиях не очень хорошего приема, скажу честно, измерения потеть сигнала не делали, но чисто субъективно, провод терял периодически связь, а smt антенна держала его довольно уверенно.
to uve, какие именно данные вам надо предоставить, и сколько будет стоить работа? Антенна двухчастотная 900/1800
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 21 2010, 14:48
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874
|
Цитата(ledum @ Dec 21 2010, 20:38) Интересно, а спиральки 7.8 мм диаметром и длиной 38 мм из того же каталога ему не хватит? Обычно она спокойно к металлу рядом относится. И к голове. У Моторол 2288 такие были. Торчащие сбоку из коробки на 38 мм? Человек явно хочет не этого. Цитата(uve @ Dec 21 2010, 20:36) Я часто изготавливаю неконтактные адаптеры для модемов CDMA 800,размерами близкими к требуемым.Ксв 5.8 они не достигают,толщину полоски для меандра я беру 3-4 мм. При каком размере земли? Цитата(Иванов Андрей Николаевич @ Dec 21 2010, 20:40) На теле размещать не будем, кармана хватит)) Карман на рюкзаке что ли? Для антенн сотовых телефонов нормируется ещё и SAR - Specific Absorption Rate. http://www.google.com/search?hl=en&q=S...Absorption+Rate Так что для ваших трекеров он тоже может оказаться актуален. Впрочем, в условиях России этот параметр всплывал в скандале только раз, когда таможенники украли у Чичваркина партию Моторол и объявили что они вредные. Цитата(Иванов Андрей Николаевич @ Dec 21 2010, 20:40) а smt антенна держала его довольно уверенно. 1. На всех ли используемых частотах? 2. Что в зонах слабого сигнала?
--------------------
Пишите в личку.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 21 2010, 14:54
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253
|
Цитата(Иванов Андрей Николаевич @ Dec 21 2010, 20:40) to uve, какие именно данные вам надо предоставить, и сколько будет стоить работа? Антенна двухчастотная 900/1800 Нужны конструктивы металла на плате,форма (и размеры) корпуса( его диэлектрическая проницаемость),то же для материала платы.Мой mail dezimuniy@mail.ru Цитата(Oldring @ Dec 21 2010, 20:48) При каком размере земли? Роль "земли" отведена кабелю адаптера(микроминиатюризация оказалась важнее для потребителя,чем характеристики).
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 21 2010, 15:06
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253
|
Цитата(Oldring @ Dec 21 2010, 20:58) Вот. У человека в устройстве явно встроенный аккумулятор, кабеля нет.
Кстати, "бесконтактный адаптер" - это ведь антенна ближнего поля? Почему же у неё такой низкий КСВ? Она ведь, наоборот. в идеале ничего не должна излучать? В моём случае,я антенну настраиваю реально пристыкованной к модему.Об идеальных характеристиках тут и речи нет.КПД из-за всенаправленности у такой конструкции низкий(по ср. с прямым подключением,ок 25 %).Приходится внешнюю антенну изготавливать с бОльшим запасом усиления.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 21 2010, 15:33
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 512
Регистрация: 17-02-09
Пользователь №: 44 983
|
Цитата(Oldring @ Dec 21 2010, 19:48) Торчащие сбоку из коробки на 38 мм? Человек явно хочет не этого. При каком размере земли? Карман на рюкзаке что ли? Для антенн сотовых телефонов нормируется ещё и SAR - Specific Absorption Rate. http://www.google.com/search?hl=en&q=S...Absorption+Rate Так что для ваших трекеров он тоже может оказаться актуален. Впрочем, в условиях России этот параметр всплывал в скандале только раз, когда таможенники украли у Чичваркина партию Моторол и объявили что они вредные. 1. На всех ли используемых частотах? 2. Что в зонах слабого сигнала? 1.только на 900мГц 2. это и была зона слабого сигнала, у обычной мобилки порядка двух палок)) извините за такую форму представления данных.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 21 2010, 15:43
|
Евгений
Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115
|
Цитата(Oldring) А вам и так из одного размера 40 мм не очевидно, что полоса антенны по уровню -3dB окажется уже чем требуемые 80 МГц полосы нижнего GSM диапазона?
Впрочем, если 40x40 с диагональю 56, то может быть что-то и получится. Не забудьте только SAR просчитать заодно, человек носимые трекеры делает. Все верно. По канонам handset'овстроения для эл.малых антенн длина земли прямо определяет добротность излучателя и, соответственно, полосу. Причем практически независимо от типа самого излучателя - пифа, ифа, щель, хеликс, моно и т.д. Для нижнего GSM это примерно:
Для длины 40мм это будет максимум 3%. Все, что больше - компромисы ценой резкого снижения эффективности излучения. Идея делать излучатель перестраиваемым по частоте пока в бытовые разработки вроде не пошла.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 21 2010, 16:22
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253
|
Цитата(EVS @ Dec 21 2010, 21:43) Все верно.
Для длины 40мм это будет максимум 3%. Все, что больше - компромисы ценой резкого снижения эффективности излучения. Идея делать излучатель перестраиваемым по частоте пока в бытовые разработки вроде не пошла. Согласен,только эти данные нужно было учитывать до разработки изделия.А теперь придется выжимать максимум КПД из того конструктива,что имеем.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 22 2010, 06:26
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874
|
Цитата(Иванов Андрей Николаевич @ Dec 22 2010, 12:19) вообщем придеться передрать технологию с какой нить тонкой нокии, там уже все придумано)) Вы всё ещё верите в чудеса?  И у вас есть на примете Нокия, укладывающаяся по габаритам в ваши ограничения? Теоретическая зависимость максимально достижимой ширины полосы антенны от размеров устройства кубическая. Да и тупо передрать антенну без повторения всех внутренностей Нокии в районе этой антенны у вас не получится. Вы, конечно, можете не заметить, что у вас антенна хреновая, и даже успешно продавать такую поделку, которая будет работать отвратительно в отдельных случаях. Покупатель-то точно не проверит качество, разве что когда в треках будут выпадения..
--------------------
Пишите в личку.
|
|
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
Проблема в том, чтобы обеспечить работу маленькой антенны во всём требуемом диапазоне. А в этой аппликухе про ширину полосы согласования антенн умалчивают.
