| |
|
 |
Ответов
(1 - 14)
|
|
 Jan 4 2011, 16:20
|
High speed digital design
Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 6-10-09
Пользователь №: 52 786
|
Цитата(izerg @ Jan 4 2011, 18:40)  Здесь "Изготовление печатных плат"человек утверждает: "...что многие программы для рисования плат легко и быстро умеют переводить рисунок или скан платы в рабочий чертеж (трассировку)." Собственно вопрос: в каких САПР и какими способами можно из рисунка проводников (пусть .BMP или любой другой) получить сами проводники в нужных слоях? мда, я таких программ не видел. Включим логику растровая графика должна быть минимум переведена в векторный вид, дабы понимать где полигон, где пад и т.д. Есть несомненно такие алгоритмы в современной науке.... Но вот что бы была такая промышленная прога - не видел ))) ни аллегро ни експедишен таким не занимаются, осмелюсь предположить, что это научная фантастика на данный момент. Да и зачем такое? Цитата(izerg @ Jan 4 2011, 18:40) Здесь "Изготовление печатных плат"человек утверждает: "...что многие программы для рисования плат легко и быстро умеют переводить рисунок или скан платы в рабочий чертеж (трассировку)." Собственно вопрос: в каких САПР и какими способами можно из рисунка проводников (пусть .BMP или любой другой) получить сами проводники в нужных слоях? можно посстановить из герберов, но не из бмп
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 4 2011, 16:52
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 531
Регистрация: 1-02-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 2 342
|
Да-да, что бы не быть голословным, как товарищ из выше приведенного поста, опишите пожалуйста, по этапно пример перевода картинки в файл платы? Сталкиваясь с подобным вопросом, приходилось делать несколько этапов экспорта / импорта из различных пакетов чтобы получить "подобие исходного рисунка в плате". Например логотип заказчика воспроизвести, или повторить референс трассировки производителя микросхемы. Обычно делаю примерно как описано здесь: BMP to PCB , но это никак не прямой импорт. Связка PCAD + CAM350 + Компасс (Solid) по разному читает и пишет DFX файлы, при этом могут проявляться артефакты. Понимаю, что используемое ПО достаточно старое и новые КАДы могут иметь прямой импорт (а могут и не иметь  ). В любом случае - файл платы содержит не только графическую информацию (геометрию меди), но и дополнительную информацию (список цепей, информацию о компонентах, размеры отверсий... много еще чего). Эту информацию придется восстанавливать вручную при необходимости.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 4 2011, 17:14
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 531
Регистрация: 1-02-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 2 342
|
Цитата(Владимир @ Jan 4 2011, 21:55) В алтиуме есть скрипт. Тут даже ничего-- правдоподобно получается. Попробую в Альтиуме, но что-то у меня сомнения Цитата(Владимир @ Jan 4 2011, 21:55) Картинки из Word напрямую вставлятбь можно, даже без скрипта. не без греха конечно.
в Pcad тоже утилита была. правда уж лет 7 не пользуюсь. Картинки ворда? Это какие ? Векторые emf, wmf что-ли?  Цитата(Владимир @ Jan 4 2011, 21:55) Я думаю и в других CAD есть, что то подобное.
Но трассировку я бы этому не доверил. к чистым картинкам как лого
тип и прочее больших требований не предъявляют У меня тоже есть некоторые догадки, но пока практический опыт их не подтверждает Смотрю - BluePrint-PCB может импортировать файлы разных форматов - попробую из него экспортировать в Pcad.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 4 2011, 17:21
|
Гуру
Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671
|
Цитата(izerg @ Jan 4 2011, 22:14) Попробую в Альтиуме, но что-то у меня сомнения Пробуйте. скрипт рабочий Цитата Картинки ворда? Это какие ? Текст, таблицы, фигуры, картинки. Все что в буфер скопируется. Правда с фигурами придется поработать уже в КАД. Там лишние полигоны следует убить. Все оотенки серого передаются как полигоны. А полигонов серых не бывает-- они все сплошные  . Да и вводить с начала в крупном формате, а потом пропорцильно сжимать для получения качественного разрешения. Так еще в фигурах иногда часть линии теряется. Но текст передается
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 7 2011, 13:23
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 313
Регистрация: 7-01-07
Из: Севастополь
Пользователь №: 24 170
|
Да что там спорить...
ТС закрыл ту тему, ибо сбрехнул слегонца. Лично мне таких программ не попадалось, чтобы за 5 минут. Все верно - снимок (сканер), импорт в виде подложки и дальше ручная разводка. Но! Если плата более-менее приличная, то так. А если фото из журнала Радио на одном транзисторе? Тут проще импортировать в Корел, например, настроив его на ч/б изображение и 50% порог. Потом подогнать и распечатать шаблон. По-моему, он этого хотел добиться от изготовителя.
Да кто же этим будет заниматься? Чтобы потом выслушивать, что плата получилась на 1 мм больше? Правильно его послали, я бы тоже послал...
Больше скажу, когда я трассирую схему по плате (иногда занимаюсь этим, но не для производства, а общего развития и ремонта), то пользуюсь векторным редактором: подстилаю фото платы, а на него устанавливаю векторные шаблоны R,C и так далее. Потом выводы соединяю дорожками - синий внизу, бледно-красный сверху. Затем на мониторе слева плата, справа схематик и за один день плата с 15-20 ИМС в привычном виде готова. Наибольшее время тратится на внутренние слои, но так как до этого готовы топ и боттом, то не так и страшно все получается. По крайней мере проще, чем листик и ручки, да и точнее. Хотя это обратная задача к описанной...
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 7 2011, 17:00
|
Знающий
Группа: Участник
Сообщений: 578
Регистрация: 23-12-06
Из: Москва
Пользователь №: 23 823
|
Цитата(Jul @ Jan 7 2011, 21:19) Сканированное изображение всегда имеет искажения : прямоугольная картинка превращается в трапецию или подушку, линейные размеры убегают, + всегда присутствует поворот изображения. Чем больше размер - тем кривее картинка. Впрямую сканированное изображение использовать не получится.
Отчасти эту бяку можно подкорректировать в САМ-е. И потом использовать как кальку. Но дело очень и очень хлопотное. Поворот есть если положить криво. А если загнать в угол стеклянного окна сканера - никаких ощутимых проблем. Картинка действительно растягивается вдоль движения лампы сканера. Но для этого как и для поворота в автокаде есть команды масштабирование и поворот. Использовалось МФУ от HP. Ориентировались по рассверленным отверстиям. Такой точности вполне достаточно для расстановки компонентов и размещения отверстий. Единственное в чем согласен полностью, нормальные вещи так не делаются. Нам потребовалось максимально точно повторить "внешность". Потому как схема была в PDF...
|
|
|
|
|
|
|
 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
Скан в трассировку - как?
. Практически выяснилось что если натренироваться - получается очень быстро. Правда не все. 
Сначала с платы сдувались все компоненты и она по возможности очищалась от припоя на SM площадках - чтоб отблесков лишних не было. Потом плата отмывалась ацетоном и клалась в сканер. Растровая графика втягивалась в автокад. Подгонялся масштаб по длине листа - сканер немного растягивал картинку. Потом спецально обученный товарищ заранее приготовленными блоками как мозаику выкладывал на растре топологию - за полдня сравнительно качественно почти выложил A4. Потом в DXF а затем в экспедицию как пользовательский слой. То есть если есть схема и нужно только размещение компонентов - то без проводников получается быстро. То было приключение с двухслойкой.
). После попыток оторвать препрег, засунули в шлифовальный станок. То есть сначала оторвали кусок препрега около края чтобы увидеть медь полигона а потом от этого места начали стачивать текстолит - главное аккуратно - чтоб полигон до дыры не протереть. То был сверлильный станок с точной подачей а вместо насадки специально созданная приблуда. Можно и без шлифовки обойтись - пыли не будет но будет много вони. Начало тоже - оторвать кусок а потом строительным феном с тонкой насадкой потихонечку отогревать . Сначала лучше потренироваться - температуру для каждой платы придется выбирать индивидуально.
