Кто хоть минимально знаком со схемотехникой современных УМЗЧ?, Есть ли там разделительные конденсаторы? Опции

[Dr.Alex]

У всех указана нижняя граница герц 20, непонятно, откуда она взялась. Мне нужно меньше.

[Methane]

У всех указана нижняя граница герц 20, непонятно, откуда она взялась. Мне нужно меньше.

20Гц взялась из спецификаций на уши. 20Кгц, тоже. А сколько вам нужно? И вы делаете, или готовый покупаете? Потому что сделать усилок который будет о 0гц работать в общем проблем нет.

[Dr.Alex]

Нужно купить, и быстро. Хочу чтоб герцах на 5-и мощность падала хотя б не больше чем раза в 3.. Динамик - это уже другой вопрос..

[Methane]

Нужно купить, и быстро. Хочу чтоб герцах на 5-и мощность падала хотя б не больше чем раза в 3.. Динамик - это уже другой вопрос..

Только проверять. Или купить готовый и доработать.

ЗЫ, будете инфразвуком людей убивать?

И сколько вам надо ватт? На скольки омах?

[Dr.Alex]

Вопрос был к тем, кто ЗНАЕТ.
Я подозреваю, что все современные УМЗЧ от нескольких десятков ватт в этом смысле одинаковые. Либо есть конденсаторы на выходе, либо нет, что скорее всего.
Но у меня нет ни одного, чтобы посмотреть.

[Methane]

Вопрос был к тем, кто ЗНАЕТ.

Я усилков наделался в свое время....

Я подозреваю, что все современные УМЗЧ от нескольких десятков ватт в этом смысле одинаковые. Либо есть конденсаторы на выходе, либо нет, что скорее всего.
Но у меня нет ни одного, чтобы посмотреть.

Дело не в выходе. Там скорее всего нет. Скорее всего есть на входе, и иногда может быть вольт-добавка. Вам сколько ватт надо? А то делаются они элементарно.

[Dr.Alex]

Нужно несколько десятков ватт.
Делать в облом - ещё ж источник питания нужен, а к примеру какой-нить Pioneer A-209R 6000 рэ стоит всего.
Пишут что от 5 Гц. Непонятно тока, что это означает.

[Methane]

Нужно несколько десятков ватт.
Делать в облом - ещё ж источник питания нужен, а к примеру какой-нить Pioneer A-209R 6000 рэ стоит всего.
Пишут что от 5 Гц. Непонятно тока, что это означает.

Трансформатор, 4 диода, два кондера. У нас на базаре продавались платки, уже готовые с разными микросхемами УМЗЧ. Я бы взял что-то вроде TDA7294 и на ней сделал.

[phantom]

Если есть что-то работающее, то можно перепаять разделительные конденсаторы, поставив туда с емкостью побольше и все. Если есть более-менее нормальная звуковая плата(24бита и т.д.) - проверить, что получилось (автоматически построить х-ки) можно с помощью программы которую надо взять здесь: http://audio.rightmark.org...Ну да, да работать это будет не на полную мощность.

[Methane]

Если есть что-то работающее, то можно перепаять разделительные конденсаторы, поставив туда с емкостью побольше и все.

Нет. Еще вольт-добавка может быть. Хотя, я бы сейчас взял высоковольтный операционник, или обычный взял, включив выход заземлив а питания на базы через стабилитроны подав.
Блин, молодость где моя!!! Эх, как я слушал Antrax с соседями! Эх, как я был постоянным клиентом у деда который динамики чинил!!!

[yakub_EZ]

Возмите нормальный сабвуфер, будут вам низы. Из современного саба можно сделать выход хоть постоянку, придется только убрать фильтр на входе и выключить защиту от этого эффекта.

[Andrey_1]

Возмите нормальный сабвуфер, будут вам низы. Из современного саба можно сделать выход хоть постоянку, придется только убрать фильтр на входе и выключить защиту от этого эффекта.

LM3886
http://www.chipamp.com/
68 Watt/4 Ohm
http://www.national.com/mpf/LM/LM3886.html#Overview

[ledum]

Конденсатор разделительный есть всегда - либо на выходе при однополярке, либо в встречновключенные на корпус в блоке питания при двуполярке.

[Andrey_1]

Конденсатор разделительный есть всегда - либо на выходе при однополярке, либо в встречновключенные на корпус в блоке питания при двуполярке.

В приведенном мною примере с LM3886 разделительный конденсатор в цепи ОС Ci = 47 микрофарад optional
при этом усилитель будет работать с нижней граничной частотой 0 Гц
Собирал-Паял-Работает

[alexkok]

У всех указана нижняя граница герц 20, непонятно, откуда она взялась. Мне нужно меньше.

У этого, как я понял из отзывов, разделительных конденсаторов нет вообще, но он на 1 Ом рассчитан.
Заказал, жду когда придёт.

[yakub_EZ]

Конденсатор разделительный есть всегда - либо на выходе при однополярке, либо в встречновключенные на корпус в блоке питания при двуполярке.

В сабвуферах бывают исключения.
Как пример приведу саб от KEF service manual
Разделительный конденсатор стоит по входу, а специальная МС отключает динамик с выхода в случае возникновения постоянной составляющей. Эта же МС включает динамик с задержкой при включении и отслеживает перегрузку.
Говоря про схему с передачей хоть постоянной составляющей имел в виду подобное. Наверное и в среднечастотных схемах подобная схемотехника применима

Эскизы прикрепленных изображений

 

[ledum]

В сабвуферах бывают исключения.

Вы хотите сказать, что в питалове сего чуда нет больших фильтрующих банок по + и минусу? Я об них.

[yakub_EZ]

Вы хотите сказать, что в питалове сего чуда нет больших фильтрующих банок по + и минусу? Я об них.

Есть. Но это уже не разделительные

[Andrey_1]

Есть. Но это уже не разделительные

f=1/(2*pi*R*C) - сосчитайте сами необходимую емкость зная частоту и входное сопротивление усилителя
Это обычно значение входного резистора воткнутого, в инвертирующий вход при инвертирующем включении
или значение резистора включенного праллельно неинвертирующему входу при не инвертирующем включении

[yakub_EZ]

f=1/(2*pi*R*C) - сосчитайте сами необходимую емкость зная частоту и входное сопротивление усилителя
Это обычно значение входного резистора воткнутого, в инвертирующий вход при инвертирующем включении
или значение резистора включенного праллельно неинвертирующему входу при не инвертирующем включении

Я понял, что вы хотите сказать про реактивное сопротивление разделительного конденсатора на частоте среза. Но в приведенной схеме сабвуфера нет таковых. Их решили не ставить с выхода на нагрузку именно по той причине, что на низкой частоте для такой мощности получаются уж очень неприличные банки. Которые должны быть хорошего качества и применяются только для заграждения постоянной составляющей.
Если схемотехнически есть возможность от них избавится, то почему бы их не упразднить?

[ledum]

Может я совершенно неправ, но, мне кажется, напрасно не смотрите с другой стороны. Нагрузка 4 Ом, иногда и на некоторых частотах меньше. Дык токи-то через нагрузку текут и через емкости фильтра в блоке питания, которого, кстати, на схеме нет. И эти емкости тоже должны оказывать некоторое влияние на АЧХ усилителя. А то вход, вход, нагрузка напрямую на землю. На выход посмотрите - кондеры питания - неприличные банки в плечах фильтра - и являются этим кондером между нагрузкой и землей.

Сообщение отредактировал ledum - Mar 3 2011, 07:49

[ViKo]

Дык токи-то через нагрузку текут и через емкости фильтра в блоке питания, которого, кстати, на схеме нет.

Не текут
Токи текут с плюса источника питания через усилитель, нагрузку на землю (источника питания). аналогично при отрицательной полуволне - с минуса через усилитель, нагрузку на землю.
Можем же мы запитать лампочку от источника питания? Постоянный ток.
А вопрос, зачем вся эта низкочастотная задача нужна, для меня остался непостижимой загадкой.

[Andrey_1]

Не текут
Токи текут с плюса источника питания через усилитель, нагрузку на землю (источника питания). аналогично при отрицательной полуволне - с минуса через усилитель, нагрузку на землю.
Можем же мы запитать лампочку от источника питания? Постоянный ток.
А вопрос, зачем вся эта низкочастотная задача нужна, для меня остался непостижимой загадкой.

Так может камрад изобретает инфразвуковое оружие на 7 Герц чтоб убить соседа - меломана с пальцатым сабвуфером?

На самом деле я писал о входном разделительном кондесаторе который может стоять в цепи ООС или не стоять

Большинство современных усилителей имеют двуполярное питание и гальванический выход, хотя отдельные извращенцы очень любят однополярное питание,

которое и требует разделительного выходного конденсатора, чтобы не спалить катушку громкоговорителя постоянной составляющей.

такой кондер еще и гробит коэффициент демпфирования усилка, что бъет по воспроизведению басов.

Ну а стерео мостовой усилок на 100 ватт вот он на основе LM3886






Камрады - учите матчасть!

[ViKo]

Так может камрад изобретает инфразвуковое оружие на 7 Герц чтоб убить соседа - меломана с пальцатым сабвуфером?

Сказки это всё про 7Hz.
Проще успокоить соседа молотком по батарее. Можно, кстати, с частотой 7Hz

[ledum]

Это типо учите матчасть? http://bravotv.ru/discovery-channel/razrus...25-2-sezon.html - "коричневая нота" -25 сюжет РМ.
Чувствую, стройными рядами нам пора в оффтопик

Сообщение отредактировал ledum - Mar 3 2011, 09:01

[Andrey_1]

Сказки это всё про 7Hz.
Проще успокоить соседа молотком по батарее. Можно, кстати, с частотой 7Hz

Скажем так - в домашних условиях сгенерировать нетрудно а вот воспроизвести в виде звука трудновато
Ну и включать надо таймером, а потом отвалить подальше чтоб себя не убить как матрос Железняк гранатой
Проще если есть доступ в распредщиток засунуть соседу мощный высоковольтный диод в разрыв фазового провода.

[Krys]

Проще если есть доступ в распредщиток засунуть соседу мощный высоковольтный диод в разрыв фазового провода.

Это было модно только когда не было импульсных источников. А так - погорит всё "дубовое", а усилок с импульсным источником выживет.
Сейчас уже во многой аппаратуре стоит защита от постоянного тока. Даже без импульсных источников. Так что сожгёте соседу холодильник. Он конечно расстроится без холодильника, но будет заливать горе более громким включением музыки... )))

[Владимир О.]

А динамики чинить тоже к деду пойдете?
Они от постоянки хорошо горят...

А любая схема имеет склонность иногда выбрасывать неожиданные коленца, так что...
Кстати, пока на выходах стояли разделительные конденсаторы - горелых динамиков было достаточно мало. А вот как массово (в советское время) пошли уселки с гальванической связью - таких горелых динамиков просто кучи появились Надежность схем была не очень, вот и горело...

так что усилитель от 0 герц - сделать вообще не вопрос, а если на вход по той или иной причине "прибежит" постоянка - будете динамики перематывать.

[Andrey_1]

А динамики чинить тоже к деду пойдете?
Они от постоянки хорошо горят...

А любая схема имеет склонность иногда выбрасывать неожиданные коленца, так что...
Кстати, пока на выходах стояли разделительные конденсаторы - горелых динамиков было достаточно мало. А вот как массово (в советское время) пошли уселки с гальванической связью - таких горелых динамиков просто кучи появились Надежность схем была не очень, вот и горело...

так что усилитель от 0 герц - сделать вообще не вопрос, а если на вход по той или иной причине "прибежит" постоянка - будете динамики перематывать.

Самое надежное трансформаторный выход - постоянка не трансформируется никогда
Но это уже из серии "теплый ламповый звук"

[arkan_86]

лет 10 назад хотел сделать "зомби- машину" Идея в том, что на низких частотах (4-5 Гц), входит в резонанс определенный участок мозга, после чего должно иметь место изменение сознания. Начал интересоваться этим вопросом. Оказалось, что есть подобные аппараты- называются Геолог-1 и Геолог-2. НЧ излучение направляют в землю и она разрывается (вроде так) для забора пород, наверно. Преподаватель по КИПиА предложил сделать следующее: генератор синуса с ФНЧ и "динамик". Динамик предложил сделать следующим образом: взять кусок железа, намотать на него провода в 1 Генри и вставить эту катушку в цент квадратной фанеры размерами 2х2 м. Теоретически, можно было бы наблюдать НЧ вибрации фанеры. А если мощность увеличить до 200-300 Вт, то можно рушить стены .

[Andrey_1]

лет 10 назад хотел сделать "зомби- машину" Идея в том, что на низких частотах (4-5 Гц), входит в резонанс определенный участок мозга, после чего должно иметь место изменение сознания.

Вас обманули
7 Гц - альфа-ритм мозга
2 на 2 метра это блеф вот это 350/(2*7) = 25 м х 25 м реальнее
Ликбез по пересчету частоты в длину волны требуется?