Как сделать чертеж платы Опции

[Arderun]

Возник вопрос, как создать чертеж платы в вменяемом формате для других СAD систем формате(DXF DWG итп) при сохранении пропадает вся картинка топологии.

Ну или как минимум сохранить файл так чтобы он открылся в P-CAD(там такая функция есть)

[Master of Nature]

Возник вопрос, как создать чертеж платы в вменяемом формате для других СAD систем формате(DXF DWG итп) при сохранении пропадает вся картинка топологии.

Ну или как минимум сохранить файл так чтобы он открылся в P-CAD(там такая функция есть)

Элементарно: Файл -> Сохранить как...
Выбрать формат файла DWG/DXF.
Все экспортируется, включая скругленные пады. (Лето 9.4)
Экспорт в РСАД - аналогично - только могут возникнуть проблемы с компонентами, если плата создавалась в АД.

[TOREX]

Возник вопрос, как создать чертеж платы в вменяемом формате для других СAD систем формате(DXF DWG итп) при сохранении пропадает вся картинка топологии.

Ну или как минимум сохранить файл так чтобы он открылся в P-CAD(там такая функция есть)

В DXF, DWG транслирует все, что хочешь, кроме КП формы скругленный прямоугольник.
Можно и в PCAD, но там нужно будет поработать с полигонами.



Сообщение отредактировал TOREX - Feb 25 2011, 11:02

[Arderun]

Хм, действительно получилось в этот раз.
Тогда выходит можно делать експорт STEP 3D и наклеивать на стороны плат эскизы дорожек, а нет ли формата который бы и на 3D топологию оставлял?

[Master of Nature]

Хм, действительно получилось в этот раз.
Тогда выходит можно делать експорт STEP 3D и наклеивать на стороны плат эскизы дорожек, а нет ли формата который бы и на 3D топологию оставлял?

Можно делать через Legacy 3D, но это лишняя информация. Она только перегрузит 3D-модель.
А для красивого вида - достаточно и просто наложить картинку с дорожками.

В DXF, DWG транслирует все, что хочешь, кроме КП формы скругленный прямоугольник.

Не заметил сразу - скругленный прямоугольник не передается. Только овальные пады.

[Rodavion]

Можно делать через Legacy 3D, но это лишняя информация. Она только перегрузит 3D-модель.
А для красивого вида - достаточно и просто наложить картинку с дорожками.

А как ее получить - картинку с дорожками?

[Mikle Klinkovsky]

как создать чертеж платы в вменяемом формате для других СAD систем

Чертеж он для бумаги, если чё...

Ну а если хочется странного, то выводите всё в гербера.

[Буратино]

Разбираться нужно с экспортом в солидворкс, но не только самой платы а еще и моделей компонентов. Вот тогда конструктору жизнь облегчится серьезно.

[Master of Nature]

Чертеж он для бумаги, если чё...

В принципе - подготовить чертеж во вменяемом виде (штамп, тех.требования и прочее) можно и используя средства только АД.
Так что к экспорту в другие CAD можно и не прибегать. Тем более, что для проектов ПП, подготовленных в электронных CAD допустимо их хранить в оригинальном формате.

[TOREX]

Разбираться нужно с экспортом в солидворкс, но не только самой платы а еще и моделей компонентов. Вот тогда конструктору жизнь облегчится серьезно.

А с чем там разбираться? у меня в Солид идет все на ура, кроме дорожек конечно.

[seagull_1972]

Поддерживаю коллегу. В Солид экспорт через step нормально проходит. Конечно, изображения дорожек на плате в Солиде - было б неплохо, но и так визуализация нормальная, если к библиотеке элементов нормальные модели этих самых элементов прикрутить.
А насчет хранить проект в исходном формате - можно, но если эта плата идет дальше куда-нить в 3D-моделирование - то мне, например, проще и удобнее портировать её в "механический" САПР.

[Master of Nature]

А с чем там разбираться? у меня в Солид идет все на ура, кроме дорожек конечно.

Я пробовал с дорожками. Если две с половиной - то ничего, терпимо. Даже в 3Д неплохо смотрится (дорожки имеют свою толщину)
А если нормальную плату взять - то файл раздувается до многих десятков мегабайт и что-то с ним делать в солиде - уже нереально.

[Буратино]

А с чем там разбираться? у меня в Солид идет все на ура, кроме дорожек конечно.

У вас какие 3д модели компонентов?

[TOREX]

У вас какие 3д модели компонентов?

Все сделаны в Солиде, прикручиваю, естественно в формате STEP AP214.

[Arderun]

Для ВЧ топология легкая на подьем, и ее визуализация волноводов для конструктора(который под нее кроит экран) куда более важна чем модель самих компонентов(под которые он разом отведет коробку) всетаки хотелось бы услышать про экспорт через Legacy 3D .
2 Rodavion
Пока у меня алгоритм создания дорожек на 3D вышел таким.
1. экспорт STEP файл
2. экспорт DWG файл(только следить чтобы при експорте толщину дорожек в ноль не свело соответсвующим пунктом экспорта).
3. В СADе(любом) взорвать элементы.
выключить слои кроме top-а(top,silk,маска) и скопировать узор на 3D модель.
тоже самое сделать для нижнего


Имхо несколько лишних движений но если с Legacy оказется трудно то думаю лишняя минута про создании топологии всеже не так критична

[Master of Nature]

Tools -> Legacy Tools -> Legacy 3D View
Оттуда же экспортировать.

Примерно полгода или больше назад я писал об этом (возможно - подробнее) - поищите по этой ветке форума.

[Буратино]

Все сделаны в Солиде, прикручиваю, естественно в формате STEP AP214.

а как перегоняете готовую плату в солид? Через CW?

---
Создайте кто-то из старичков тему по десяточке ,оч. интересно обсудить новшества .Сам не хочу лишний раз светиться ,да и вообще..


Сообщение отредактировал Буратино - Feb 25 2011, 12:12

[TOREX]

а как перегоняете готовую плату в солид? Через CW?

PcbDoc сохраняю в формате STEP, а его уже открываю Солидом.

[Буратино]

PcbDoc сохраняю в формате STEP, а его уже открываю Солидом.

А как же потом в солиде отрисовуете? В простых цветах без поверхностей?

[TOREX]

А как же потом в солиде отрисовуете? В простых цветах без поверхностей?

Не понял, что еще надо отрисовывать, и каких поверхностях идет речь.

[Буратино]

Не понял, что еще надо отрисовывать, и каких поверхностях идет речь.

Для того чтобы получить фотореалистичное изображение платы, нужно назначить поверхностям моделей материалы. Если пересылку инфы в солид делать так как говорите вы , то теряется возможность связать модель солида (с один раз назначенными материалами каждой модели) с STEP моделями из альтиума на плате.

Сообщение отредактировал Буратино - Feb 25 2011, 12:28

[Serhiy_UA]

В принципе - подготовить чертеж во вменяемом виде (штамп, тех.требования и прочее) можно и используя средства только АД.
Так что к экспорту в другие CAD можно и не прибегать. Тем более, что для проектов ПП, подготовленных в электронных CAD допустимо их хранить в оригинальном формате.

Чем это регламентировано, можно ссылку?
Есть желание сборочный чертеж (СБ) оформлять так, как его выпускает AD. Но это уже не ЕСКД, как их подружить? Например, СБ и спецификацию в части позиций "поз."?

[TOREX]

Для того чтобы получить фотореалистичное изображение платы, нужно назначить поверхностям моделей материалы. Если пересылку инфы в солид делать так как говорите вы , то теряется возможность связать модель солида (с один раз назначенными материалами каждой модели) с STEP моделями из альтиума на плате.

Неее, я не занимаюсь картинками. Мне 3D нужен только для проверки совмещения с корпусом или пересечений, когда платы стоят этажеркой.
Ну еще делаю в нем дополнительные виды и(или) сечения. Для оформления КД.

[Master of Nature]

Чем это регламентировано, можно ссылку?
Есть желание сборочный чертеж (СБ) оформлять так, как его выпускает AD. Но это уже не ЕСКД, как их подружить? Например, СБ и спецификацию?

Речь не о сборочном, а о самой топологии.
Какой-то ГОСТ. Номер уже не помню. Оговорка появилась в связи с распространением электронных КАДов.
А сборочный - в любом случае прийдется приводить к какому-то стандартному виду.

Связано с тем, что для изготовления ПП используются фотошаблоны, которые формируются из специализированного ПО. А для размещения компонентов руками - нужен читаемый чертеж.

[Serhiy_UA]

Речь не о сборочном, а о самой топологии.
Какой-то ГОСТ.

Зачем тогда эти конвертации из одного САПР в другой... Лучше уж остаться в AD.
Хорошо бы найти этот ГОСТ и пункт в нем...

Я выбираю комбинацию нужных слоев в PCB, потом выпускаю несколько уточняющих .pdf. Все понятно и красиво получается, но любой желающий может прибраться по несоответствию ГОСТу... Надо бы уточнить свои права...

[seagull_1972]

"Каждый желающий" - это кто именно? Если Вы - производитель - то Вам надо прописать правила оформления документации во внутреннем стандарте и посылать лесом таких желающих. Если Вы разработчик - то формат выходной документации согласовываете с Заказчиком и тоже проблем нет. Если Вы по договору заказываете изготовление своих разработок у контрагента, то Вы, как клиент - всегда правы.

[Rodavion]

2 Rodavion
Пока у меня алгоритм создания дорожек на 3D вышел таким.
1. экспорт STEP файл
2. экспорт DWG файл(только следить чтобы при експорте толщину дорожек в ноль не свело соответсвующим пунктом экспорта).
3. В СADе(любом) взорвать элементы.
выключить слои кроме top-а(top,silk,маска) и скопировать узор на 3D модель.
тоже самое сделать для нижнего
Имхо несколько лишних движений но если с Legacy оказется трудно то думаю лишняя минута про создании топологии всеже не так критична

Спасибо, получилось, правда я экспортировал через DWG не дорожки, а маркировку, слой Top Overlay и Board. Накладывал полученную маркировку на модель платы в Солиде, получилось чудненко. Если потребуется, то таким же способом експортну и топологию. Примерно полгода назад обсуждалась эта проблема на форуме, народ был недоволен, что АД экспортирует только плату с установленными моделями и не экспортирует маркировку и топологию, и почему-то до такого способа получения красивой STEP-модели в Солиде никто не додумался. Так что вам
Не понял п.3 "взорвать элементы" - зачем? и где?
А экспорт через Legacy 3D мне не понравился, у меня в этом режиме пропали все отверстия

Сообщение отредактировал Rodavion - Feb 25 2011, 13:19

[Arderun]

Взорвать в каждом каде по своему. Я работаю с autocad, там есть ярлык explode. А взрывать вобщем незнаю, мне показалось, что элемент не взорваный потащится с ненужными слоями в буфер, но возможно я ошибся так как пока только раз пробовал.

Сообщение отредактировал Arderun - Feb 25 2011, 13:27

[Rodavion]

Взорвать в каждом каде по своему. Я работаю с autocad, там есть ярлык explode. А взрывать вобщем незнаю, мне показалось, что элемент не взорваный потащится с ненужными слоями в буфер, но возможно я ошибся так как пока только раз пробовал.

С autocad не дружу, хоть он у меня и стоит, но полученные из АД STEP-модели открывать упорно отказывается. В Солиде ничего взрывать не надо, да и слоев там ненужных нет, я пока его юзаю. Спасибо за помощь

[Bakin]

Покажите пожалуйста сборочный чертеж в AD в натуральном виде по ГОСТУ

[TOREX]

Покажите пожалуйста сборочный чертеж в AD в натуральном виде по ГОСТУ

Да интересно, этим вообще кто-нибудь занимается?

[Master of Nature]

Да интересно, этим вообще кто-нибудь занимается?

Возможно, что даже занимается.
Хотя пока видел только в западных образцах проектов (не в АД) примеры оформления КД в соответсвии со стандартами (или близко к этому). У нас это сделать никто не мешает. Было бы желание.