реклама на сайте
подробности

 
 
> Сумматор на основе бегущей волны (прогрессивный сумматор)
loreley
сообщение Mar 2 2011, 14:35
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 66
Регистрация: 4-06-08
Пользователь №: 38 066



Привет! Сейчас пытаюсь сделать топологию сумматора на бегущей волне или как его еще называют прогрессивного сумматора.

Предполагается использовать такой сумматор/делитель для сложения мощности 8-11 транзисторов в С-диапазоне. Используют такие устройства в СВЧ технике, а также в антенной, например, для питания щелевых антенн.
К сожалению, информация по такому типу сумматоров очень скудна,в основном научные зарубежные статьи, либо упоминание вскольз в отечественной литературе. Наиболее полное описание нашел в книге "Печатные схемы сантиметрового диапазона". Сборник статей. Под ред. Сушкевича., 1956г. Однако ни там, ни в других источниках не сказано о методике рассчета таких сумматоров, за исключением, одной единственной формулы расчета волнового сопротивления ответвляющихся боковых линий от основной (формула параллельного соединения проводников 1/Z1=1/Z2+1/Z3). Однако, даже приведенная выше иллюстрация из книги "Микроэлектронные устройства СВЧ", под ред. Веселова - некорректна, т.к. не удовлетворяет этому самому уравнению параллельной цепи.
Складывается такое впечатление, что какой-то строгой теории по расчету нет, надо просто моделировать в том или ином симуляторе по сути наугад. Это тоже вариант, однако, довольно трудоемкий, да и не совсем грамотный и т.д....Хотя сейчас именно так и делаю в пакете MWO.
Если кто-то работал с такими сумматорами (например, СВЧисты, антенщики) просьба поделиться личным опытом или по-возможности какой-либо информацией. Спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 8)
EUrry
сообщение Mar 3 2011, 19:29
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Вы бы посмотрели книги по СВЧ какие-нибудь. Например:
- Фельдштейн - Справочник по элементам полосковой техники;
- Веселов - Микроэлектронные устройства СВЧ;
- Модель З. И., Заенцев В. В. - Устройства сложения и распределения мощностей высокочастотных колебаний.

Во второй, кстати, есть приаттаченный Вами рисунок. Только учтите, что входное волновое сопротивление отлично от выходных без специальных мер. И вряд ли его удастся приемлемо согласовать в широкой полосе.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
loreley
сообщение Mar 3 2011, 22:33
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 66
Регистрация: 4-06-08
Пользователь №: 38 066



В предыдущем сообщении я же написал, что рисунок взят из книги Веселова и этот рисунок некорректен cool.gif .
Да собственно, наверно, почти все книги на русском языке по СВЧ пересмотрел, по крайней мере около сотни wink.gif Сейчас прочесываю литературу по антеннам и особенно по щелевым антеннам, т.к. такие сумматоры часто используют для их запитывания.
Кстати, почти во всех книгах, где упоминается такой сумматор/делитель, приводят вот такую топологию (см. рис. ниже), именно вот с такими параметрами входов/выходов. Для меня это загадка...Или может только с такими волновыми сопротивлениями будет нормальный результат?...Или авторы просто копируют друг у друга.

Просто может кто-то работал с такими сумматорами и мог бы прояснить некоторые моменты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Mar 4 2011, 10:37
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(loreley @ Mar 4 2011, 01:33) *
В предыдущем сообщении я же написал, что рисунок взят из книги Веселова и этот рисунок некорректен

Действительно! Я по диагонали читал, Вы картинку уже ранее приводили в вопросах по MWO...
Цитата
Кстати, почти во всех книгах, где упоминается такой сумматор/делитель, приводят вот такую топологию (см. рис. ниже), именно вот с такими параметрами входов/выходов. Для меня это загадка...Или может только с такими волновыми сопротивлениями будет нормальный результат?...Или авторы просто копируют друг у друга.

Одинаковые волновые сопротивления на всех входах в широкой полосе Вы всё-равно не получите. Вам то что нужно? Обычно все хотят на всех входах 50 Ом, а разные... laughing.gif


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VitaliyZ
сообщение Mar 4 2011, 11:44
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 382
Регистрация: 2-05-06
Из: мiсто Харкiв
Пользователь №: 16 681



Цитата(loreley @ Mar 2 2011, 18:35) *
пытаюсь сделать топологию сумматора на бегущей волне


Информации о нем мало наверное потому что работает он фигово.
Начнем с фазы выходных сигналов. Из приведенной схемы видно, что существует разбаланс фаз, и соответственно вместо сложения мощностей в твоем усилителе можно запросто получить обратный эффект.
Грабли номер два - отсутствие развязки между выходами, что может привести к самовозбуждению усилителей.

Короче вывод - смотри в сторону делителя Вилкинсона, а всё остальное от лукавого.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey_vrn
сообщение Mar 4 2011, 19:16
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 76
Регистрация: 19-10-10
Из: Воронеж
Пользователь №: 60 275



Вот про сумматоры бегущей волны немного есть, но они несколько не такие.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  stat_ja_a_kishch__sravn_skhem_summir.pdf ( 315.71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 104
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
loreley
сообщение Mar 5 2011, 00:13
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 66
Регистрация: 4-06-08
Пользователь №: 38 066



Спасибо! Правда уже видел эту статейку rolleyes.gif . В принципе статьи похожего плана есть (в основном зарубежные), но в них только общие слова: "использовали сумматор на БВ, расчитали его, получили такие-то результаты, затем провели эксперимент, который имеет незначительное расхождение с теорией и т.п.". Т.е. конкретики нет. Вот, например, статья с Крымской конференции по СВЧ:

Сообщение отредактировал loreley - Mar 5 2011, 00:14
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  165_166.pdf ( 333.81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 282
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey_vrn
сообщение Mar 5 2011, 06:42
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 76
Регистрация: 19-10-10
Из: Воронеж
Пользователь №: 60 275



Модель сумматора на 4, он несколько отличается от классического варианта, все входы и выходы 50ом
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VitaliyZ
сообщение Mar 7 2011, 11:41
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 382
Регистрация: 2-05-06
Из: мiсто Харкiв
Пользователь №: 16 681



Цитата(loreley @ Mar 5 2011, 04:13) *
Вот, например, статья с Крымской конференции по СВЧ:


Я был бы поосторожнее с этой статьей. В ней приведены расчеты, измерений нет.
К тому же нет анализа зависимости КСВ от подаваемой мощности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 11:04
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01857 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016