Как скопировать элемент футпринта?, Баг? или так и задумано было? Опции

[Sergey Makarov]

Добрый день Всем!

Возникла проблема при подготовке слоя шелкографии на плате. Берем например какой нибудь элемент из библиотеки в ПСБ, разблокируем примитивы. Выделяем какой нибудь элемент футпринта, ну например в слое шелкографии, делаем копировать, потом вставить, И не вставляется!!! Нажимаем Вырезать, примитив удаляется, но при использовании операции вставить, опять ничего не происходит. Подскажите в чем дело? Может есть какой другой способ провести аналогичную операцию. Неоходимость в этом действительно есть. Хочу продублировать слой шелкографии на другом слое. Операция смены слоев доступна, но дело в том что мне нужно чтобв и оригинальный слой остался. Заранее спасибо.

[Master of Nature]

Хочу продублировать слой шелкографии на другом слое. Операция смены слоев доступна, но дело в том что мне нужно чтобв и оригинальный слой остался.

Вам на какой слой нужно продублировать?
И с какой целью?

Самый простой вариант: использовать Gerber для слоя шелкографии повторно.
Еще один вариант: в редакторе Footprint'ов повторить шелкографию на другом слое.
Для текста можно использовать вставку строчки типа ".Designator"

[Владимир]

Добрый день Всем!

Возникла проблема при подготовке слоя шелкографии на плате. Берем например какой нибудь элемент из библиотеки в ПСБ, разблокируем примитивы. Выделяем какой нибудь элемент футпринта, ну например в слое шелкографии, делаем копировать, потом вставить, И не вставляется!!! Нажимаем Вырезать, примитив удаляется, но при использовании операции вставить, опять ничего не происходит. Подскажите в чем дело? Может есть какой другой способ провести аналогичную операцию. Неоходимость в этом действительно есть. Хочу продублировать слой шелкографии на другом слое. Операция смены слоев доступна, но дело в том что мне нужно чтобв и оригинальный слой остался. Заранее спасибо.

Для добавления примитивов к footprint
Tool/convert и там выбрать нужное

[Rodavion]

Для добавления примитивов к footprint
Tool/convert и там выбрать нужное

Такой команды в PCBLIB Tool/convert у меня нет - см. рис. Нельзя ли поподробнее...

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Владимир]

Так речь шла о PCB

в ПСБ

В библиотекаре простым копированием или вставкой все делается

[Master of Nature]

Такой команды в PCBLIB Tool/convert у меня нет - см. рис. Нельзя ли поподробнее...

Видимо невнимательно читали: речь про изменении Footprint'а в редакторе PCB.
Для PCBLIB - эта команда лишена смысла.

[Rodavion]

Видимо невнимательно читали: речь про изменении Footprint'а в редакторе PCB.
Для PCBLIB - эта команда лишена смысла.

Спасибо, разобрался, сработала инерция мышления - раз изменение footprint, значит в PCBLIB. Но так делать, на мой взгляд, несколько сложно и долго.
Если товарищ хочет продублировать слой шелкографии на другом слое, лучше это сделать в PCBLIB и обновить компоненты на плате

[Sergey Makarov]

Спасибо, разобрался, сработала инерция мышления - раз изменение footprint, значит в PCBLIB. Но так делать, на мой взгляд, несколько сложно и долго.
Если товарищ хочет продублировать слой шелкографии на другом слое, лучше это сделать в PCBLIB и обновить компоненты на плате

Данный вариант для меня тоже не совсем применим, так как видоизменял футпринты элементов прям на плате, при обновлении компонентов из библиотеки, боюсь придется все переделывать заново.

Вам на какой слой нужно продублировать?
И с какой целью?

Самый простой вариант: использовать Gerber для слоя шелкографии повторно.
Еще один вариант: в редакторе Footprint'ов повторить шелкографию на другом слое.
Для текста можно использовать вставку строчки типа ".Designator"

мне нужно создать еще один слой который при заказе я буду использовать как шелкографию, а оригиналом для него хочу использовать слой, который у меня отвечает за сборочный чертеж. Но в сборочном куча лишних знаков и прочих элементов, поэтому хотелось бы просто скопировать слой сборочного в слой шелкографии, а потом убрать лишнее.

[Master of Nature]

мне нужно создать еще один слой который при заказе я буду использовать как шелкографию, а оригиналом для него хочу использовать слой, который у меня отвечает за сборочный чертеж. Но в сборочном куча лишних знаков и прочих элементов, поэтому хотелось бы просто скопировать слой сборочного в слой шелкографии, а потом убрать лишнее.

В этом случае - советую не заморачиваться с дублированием информации на разных слоях. Сделайте проще. На слое сборки разместите только дополнительную информацию. А при формировании сборочного чертежа используйте и слой Шелкографии и Сборочный.
Проблем с их объединением нет.

[Sergey Makarov]

Для добавления примитивов к footprint
Tool/convert и там выбрать нужное

Для большого кол-ва элементов это сделать вручную просто нереально. Чтоб была возможность скопировать притив компонента находящийся на определенном слое, нужно сделать Tools-Convert-Explode Component to Free Primitives, причем каждый элемент надо выделять отдельно, затем примитвы становятся доступны для копирования. Но! а потом плата ведь становиттся просто набором примитивов, компоненты то уже не собрать обратно. Хотя можно конечно сделать копию писиби, там все разрушить, скопировать определенный слой, и затем вставить его в нужную плату. Это да. Но проблема в том что надо каждый элемент поотдельности выбирать, а на плате более 300 компонентов. Но за идею спасибо, раньше не пользовался такой функцией. Фича полезная.

В этом случае - советую не заморачиваться с дублированием информации на разных слоях. Сделайте проще. На слое сборки разместите только дополнительную информацию. А при формировании сборочного чертежа используйте и слой Шелкографии и Сборочный.
Проблем с их объединением нет.

А вот это реально сделать. Спасибо. Интересно в 10-ке ситуация с копированием примитивов такая же?

[Master of Nature]

Ручное редактирование футпринтов на плате используется (по идее) в исключительных случаях.
Когда есть один футпринт - не такой, как все и ради него создавать целый компонент бессмысленно.
В массовых случаях - лучше пользоваться библиотекой.

[Rodavion]

Интересно в 10-ке ситуация с копированием примитивов такая же?

Сходите по ссылке http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=87080, проводятся Тест-драйв: «Altium Designer 10. Основные приемы проектирования», 10 марта 10:00 в Казани, 11 марта 9:30 в Нижний Новгороде, семинары бесплатные

[Владимир]

мне нужно создать еще один слой который при заказе я буду использовать как шелкографию, а оригиналом для него хочу использовать слой, который у меня отвечает за сборочный чертеж. Но в сборочном куча лишних знаков и прочих элементов, поэтому хотелось бы просто скопировать слой сборочного в слой шелкографии, а потом убрать лишнее.

Не ставьте лошадь сзади телеги
Используйте слой шелкографии для сборочногою
Там есть отключени текста и прочего лишнего для сборочника

[Rodavion]

мне нужно создать еще один слой который при заказе я буду использовать как шелкографию, а оригиналом для него хочу использовать слой, который у меня отвечает за сборочный чертеж. Но в сборочном куча лишних знаков и прочих элементов, поэтому хотелось бы просто скопировать слой сборочного в слой шелкографии, а потом убрать лишнее.

Немного непонятна ваша стратегия, у меня шелкография - это слой Top Overlay, информация для сборочного хранится в слое Mechanical 1 - TopAssy, в этом слое реальные размеры компонентов, см рис.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Sergey Makarov]

Немного непонятна ваша стратегия, у меня шелкография - это слой Top Overlay, информация для сборочного хранится в слое Mechanical 1 - TopAssy, в этом слое реальные размеры компонентов, см рис.

Если честно то библиотекой пользуюсь стандартной. А элемент там представлен следующим образом (см. риснок). Есть слой для сборочного, есть для 3D, есть для реального размера элемента. А шелкография там выполнена полосками. Вот. И вообще вопрос не про то зачем мне это надо, а вопрос почему простым копированием не получается сделать такую простую операцию Для меня было бы самым простым способом разблокировать примитивы на слое для сборочного, скопировать его на отдельный слой, и отредактировать его как нужно.

Ксати есть еще вопрос, может подскажете как можно проще сделать. У меня схема многоканальная, а в слое шелкографии как то не очень удобно размещать элементы с названием R1_Output1 и так далее, , реально столько места на плате нет. Хотелось бы указать позиционные обозначения элементов для одного канала, без индекса Output1. Как можно сделать это стандартным способом?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Master of Nature]

У меня схема многоканальная, а в слое шелкографии как то не очень удобно размещать элементы с названием R1_Output1 и так далее, , реально столько места на плате нет. Хотелось бы указать позиционные обозначения элементов для одного канала, без индекса Output1. Как можно сделать это стандартным способом?

В настройках проекта - многоканальный есть способ формирования префикса.
Либо воспользуйтесь советом предложененым в FAQ - в самом файле его пока нет, но он недавно добавлен в соотвествующую ветку форума по поводу аннотирования многоканальных проектов.

[Sergey Makarov]

В настройках проекта - многоканальный есть способ формирования префикса.
Либо воспользуйтесь советом предложененым в FAQ - в самом файле его пока нет, но он недавно добавлен в соотвествующую ветку форума по поводу аннотирования многоканальных проектов.

Не пойдет. Отказываться от многоканальности не хочу. Придется вручную и десигнаторы расставить

[Master of Nature]

Не пойдет. Отказываться от многоканальности не хочу. Придется вручную и десигнаторы расставить

Речь не об отказе.
Посмотрите внимательнее настройки.
Возможно что-то настроили так, что у вас в десигнаторе указывается имя канала целиком.
У меня указывается только номер канала: R1_1, например.

[Владимир]

Если честно то библиотекой пользуюсь стандартной. А элемент там представлен следующим образом (см. риснок). Есть слой для сборочного, есть для 3D, есть для реального размера элемента. А шелкография там выполнена полосками. Вот. И вообще вопрос не про то зачем мне это надо, а вопрос почему простым копированием не получается сделать такую простую операцию Для меня было бы самым простым способом разблокировать примитивы на слое для сборочного, скопировать его на отдельный слой, и отредактировать его как нужно.

Ксати есть еще вопрос, может подскажете как можно проще сделать. У меня схема многоканальная, а в слое шелкографии как то не очень удобно размещать элементы с названием R1_Output1 и так далее, , реально столько места на плате нет. Хотелось бы указать позиционные обозначения элементов для одного канала, без индекса Output1. Как можно сделать это стандартным способом?

1. Забудьте про стандартные библиотеки. Пользуйтесь своими. С экономите время
2.В Board option В низу есть окно где можно выбрать отображение физических десигнаторов (что у вас сейчас и стоит) или логических (то есть без включения номера канала, или то что вам нужно)

[Sergey Makarov]

2.В Board option В низу есть окно где можно выбрать отображение физических десигнаторов (что у вас сейчас и стоит) или логических (то есть без включения номера канала, или то что вам нужно)

Вот это то что я искал Супер, спасибо большое Владимир!

Речь не об отказе.
Посмотрите внимательнее настройки.
Возможно что-то настроили так, что у вас в десигнаторе указывается имя канала целиком.
У меня указывается только номер канала: R1_1, например.

В принципе логично Спасибо.

Хоть избавлюсь от ручной правки дисигнатора.

[Rodavion]

Если честно то библиотекой пользуюсь стандартной. А элемент там представлен следующим образом (см. риснок). Есть слой для сборочного, есть для 3D, есть для реального размера элемента. А шелкография там выполнена полосками. Вот. И вообще вопрос не про то зачем мне это надо, а вопрос почему простым копированием не получается сделать такую простую операцию Для меня было бы самым простым способом разблокировать примитивы на слое для сборочного, скопировать его на отдельный слой, и отредактировать его как нужно.

Я тоже большую часть элементов заимствовал из стандартных библиотек и скорректировал их под себя. У вас в вашем библиотечном компоненте есть слой Mechanical 1, в нем имеется реальный размер элемента. На этот слой надо только добавить аттрибут .Designator и этот слой можно использовать для формирования сборочного чертежа. Разрушение компонентов, что бы скопировать примитив на отдельный слой в АД командой Tool/Convert/Explode Component to Free Primitives затруднительно, так как их все разом в выделенном окне разрушить не получается, приходиться "тыкать" в каждый и подтверждать его разрушение. Да и вообще использовать АД для формирования сборочного чертежа не очень удобно, поэтому я экспортирую этот слой в формате dwg/dxf в AutoCad, и там уже оформляю сборку.

[TOREX]

Я тоже большую часть элементов заимствовал из стандартных библиотек и скорректировал их под себя. У вас в вашем библиотечном компоненте есть слой Mechanical 1, в нем имеется реальный размер элемента. На этот слой надо только добавить аттрибут .Designator и этот слой можно использовать для формирования сборочного чертежа. Разрушение компонентов, что бы скопировать примитив на отдельный слой в АД командой Tool/Convert/Explode Component to Free Primitives затруднительно, так как их все разом в выделенном окне разрушить не получается, приходиться "тыкать" в каждый и подтверждать его разрушение. Да и вообще использовать АД для формирования сборочного чертежа не очень удобно, поэтому я экспортирую этот слой в формате dwg/dxf в AutoCad, и там уже оформляю сборку.

Rodavation, так если Вы оформляете чертежи в AutoCad, Вам не нужен .Designator. Да и экспортировать лучше все слои сразу, которые будете использовать в сборочном чертеже.

[Rodavion]

Rodavation, так если Вы оформляете чертежи в AutoCad, Вам не нужен .Designator. Да и экспортировать лучше все слои сразу, которые будете использовать в сборочном чертеже.

TOREX, .Designator на слое Mechanical 1 дулирует RefDes на слое Top Overlay. Кроме слоя Mechanical 1 на сборке мне нужен еще слой с Board ПП, и больше НИЧЕГО

[TOREX]

TOREX, .Designator на слое Mechanical 1 дулирует RefDes на слое Top Overlay. Кроме слоя Mechanical 1 на сборке мне нужен еще слой с Board ПП, и больше НИЧЕГО

НЕ я, ни чего против не имею. Мне просто не нравится, что рассставлять надо и десигнаторы и их дубликаты. Применительно к Вашему случаю, сбрасываю в dwg еще и Top Overlay.
Открываю в AutoCad полученный файл и взрываю блоки. Затем командой Quick Select(быстрый выбор) выбираю все тексты нa слое Top Overlay переношу на Mechanical 1 и замораживаю
слой Top Overlay. Далее копирую в буфер полученную графику, создаю новый чертеж уже с нужной мне форматкой и в пространство модели вставляю графику из буфера обмена(Top Overlay там естественно нет).
Далее перехожу в закладку листа, создаю видовое окно и в нем масштабирую как мне нужно. Что характерно десигнаторы стоят на том же месте (почти), что и в PcbDoc.

[Rodavion]

Что характерно десигнаторы стоят на том же месте (почти), что и в PcbDoc.

Все отлично, если плата ненасышенная и есть много места для размещения десигнаторов. А если плата такая, как на рис., то их потом приходиться "таскать" по чертежу, да еще не ошибиться и правильно разместить к элементу. Дополнительные десигнаторы всегда стоят рядом с компонентом, в процессе работы над платой на них не обращаешь внимания, они не нужны, работать с ними начинаешь только при формировании сборки. Я уже давно отказался использовать для формирования сборки слой Top Overlay и "штатные" десигнаторы, т. к. они зачастую стоят не рядом с элементом, а там, где есть место.Так же я не использую шелкографию слоя Top Overlay для контуров элементов сборки, т. к. она не соответствует реальным контурам элемента. Вообщем, у меня так: Top Overlay - шелкография для платы, Mechanical 1 - для формирования сборочного чертежа. Свой метод работы над сборкой никому не навязываю, сие дело индивидуального вкуса каждого, тем паче, что нормоконтролер с железной линейкой за спиной на этом этапе работы не стоит

Сообщение отредактировал Rodavion - Mar 6 2011, 17:01

Эскизы прикрепленных изображений

 

[TOREX]

Все отлично, если плата ненасышенная и есть много места для размещения десигнаторов. А если плата такая, как на рис., то их потом приходиться "таскать" по чертежу, да еще не ошибиться и правильно разместить к элементу. Дополнительные десигнаторы всегда стоят рядом с компонентом, в процессе работы над платой на них не обращаешь внимания, они не нужны, работать с ними начинаешь только при формировании сборки. Я уже давно отказался использовать для формирования сборки слой Top Overlay и "штатные" десигнаторы, т. к. они зачастую стоят не рядом с элементом, а там, где есть место.Так же я не использую шелкографию слоя Top Overlay для контуров элементов сборки, т. к. она не соответствует реальным контурам элемента. Вообщем, у меня так: Top Overlay - шелкография для платы, Mechanical 1 - для формирования сборочного чертежа. Свой метод работы над сборкой никому не навязываю, сие дело индивидуального вкуса каждого, тем паче, что нормоконтролер с железной линейкой за спиной на этом этапе работы не стоит

Да согласен, это дело вкуса и привычек. Я тоже графику с Top Overlay не использую.Только переношу десигнаторы из Top Overlay на Mechanical 1 и если надо, то двигаю их в нужное место. А заниматься расстановкой десигнаторов и их дубликатов мне лень.