реклама на сайте
подробности

 
 
> EB-500 смещение трека более 20 м ?, фото
mapic
сообщение Mar 7 2011, 14:44
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 159
Регистрация: 8-06-07
Пользователь №: 28 294



Редко на устройствах с EB-500 возникает проблема - смещение трека (точек) более чем на 20 м. Например (см. скриншот) авто двигалось параллельно площади осуществило поворот и поехало далее относительно площади. На треке поворот отобразился со значительным смещением (по линейке в масштабе более 20 метров!), потом трек плавно вышел на дорогу. Трек движения в обратном направлении отобразился более менее нормально.

Условия в для приема гпс сигнала в данной части города хорошие - открытая площадь рядом нет высотных зданий (в основном 2-4 этажа), погода хорошая небо чистое. Это же подтверждают данные полученные с каждой точки со смещением - видимое количество спутников от 9 до 11, и индикатор качества GPS сигнала показал режим - "2 = Дифференциальный GPS режим, точность обычная, возможно определение местоположения" по каждой точке.

Антенна типичная активная, стояла внутри салона сразу за задним стеклом. Включение ГПС модуля стандартное (согласно даташиту). Питание 3,3 В от отдельного стабилизатора LP2985 - включение тоже стандартное на входе и выходе тантал 22 мк + керамика 1 мк. На стабилизатор подается питание от ЛитийИоного акб 3,4-4,2 В. По выводу VRTC ионистор стоит с параллельным конденсатором 0,1 мк (хотя можно было и от общего акб запитать). Конкретно в момент смещения питание от акб было на уровне 3,60-3,65 В.

Похожее смещение наблюдал на другом треке другого аналогичного устройства в другом городе Украины (за 1 тис. км.) поэтому возможность влияния внешних факторов помех и др. радиосигналов именно в этой точке думаю можно исключить. Подозрение упало на питание:
1) немножко плохо разведена плата керамика 1 мк далековато от вывода питания (это поправимо);
2) возможно плохой стабилизатор? - была идея поставить более качественный TPS73132 но в то время показался дороговат. (ПС. кто чем питает модуль?);
3) возможно просто не хватает напряжения от акб и выход стабилизатора проседает? - хотя стабилизатор Ultra-Low Dropout типичное значение 0,15-0,2 В. Но все таки по моему в вариантах без акб (с прямым питанием от импульсного стабилизатора 4,0-4,2 В) подобных смещений замечено не было!
4) немного плохо разведена дорожка на разъем антенны с поворотами (может ли этот фактор повлиять?).

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
5 страниц V   1 2 3 > »   
Start new topic
Ответов (1 - 60)
ssokol
сообщение Mar 7 2011, 20:33
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 615
Регистрация: 14-02-08
Из: г. Рыбинск, Ярославская область
Пользователь №: 35 028



Цитата(mapic @ Mar 7 2011, 17:44) *
Редко на устройствах с EB-500 возникает проблема - смещение трека (точек) более чем на 20 м.

У меня то-же самое наблюдается, пока не знаю на что и грешить. Видел треки других - замечал похожее. Скорее всего - отраженка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Velund
сообщение Mar 7 2011, 20:38
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 693
Регистрация: 19-11-04
Пользователь №: 1 177



"Трудно найти черную кошку в темной комнате. Особенно если ее там нет..." © wink.gif

Аналогично трудно найти проблему в своем железе... Если она на самом деле в чужом кривоватом firmware... wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mapic
сообщение Mar 7 2011, 23:48
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 159
Регистрация: 8-06-07
Пользователь №: 28 294



Цитата(ssokol @ Mar 8 2011, 00:33) *
У меня то-же самое наблюдается, пока не знаю на что и грешить. Видел треки других - замечал похожее. Скорее всего - отраженка.

Вроде нет от чего и отражаться? - с одно стороны открытая площадь с другой здание в 4 этажа... больших высоток нет...
другой случай был в другом городе - там вообще район был 2-3 этажные застройки...

Цитата(Velund @ Mar 8 2011, 00:38) *
"Трудно найти черную кошку в темной комнате. Особенно если ее там нет..." © wink.gif

Аналогично трудно найти проблему в своем железе... Если она на самом деле в чужом кривоватом firmware... wink.gif

Может и такое быть... хотя маловероятно... все хвалят...

До этого момента EB500 нравился... большая чувствительность, быстрый захват гпс, намного меньший дрейф стояночных точек в сравнении с тем же SAH2217.
Хотя SAH2217 такого смещения не наблюдал... но не рискну его в серию пустить в связи с возможными слетом прошивок.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ssokol
сообщение Mar 8 2011, 14:31
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 615
Регистрация: 14-02-08
Из: г. Рыбинск, Ярославская область
Пользователь №: 35 028



Цитата(mapic @ Mar 8 2011, 02:48) *
Вроде нет от чего и отражаться? - с одно стороны открытая площадь с другой здание в 4 этажа... больших высоток нет...
другой случай был в другом городе - там вообще район был 2-3 этажные застройки...

я это наблюдал в частном секторе, где все дома одноэтажные, поэтому ,естественно, принялся искать глюки в своем устр-ве. Но однажды я все-таки поймал еб500 на смещении трека снифером, так, что дело скорее в еб500 , либо его включении, но благодаря детальному копанию в своем устройстве тоже многое чего нашел и подправил. Есть мнение ,что еб500 имеет большое чутье, плюс еще активная антенна, поэтому по входу - перегрузка. Уходить на другой модуль как говориться - "менять коней на переправе" - пока не планирую, тк эти сдвиги крайне редко бывают, к тому же во всем остальном он устраивает, а сколько глюков у других еще может откопаться...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Velund
сообщение Mar 8 2011, 18:40
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 693
Регистрация: 19-11-04
Пользователь №: 1 177



QUOTE (ssokol @ Mar 8 2011, 17:31) *
... а сколько глюков у других еще может откопаться...


Воистину... Все вспоминаю (с содроганием) историю с uBlox, еще на атмеле. Поставили в опытные устройства, покатали пару месяцев на машинах заказчика по Европе, по России по ЦФО - после 2 сирфа с его закидонами - полный восторг. Смонтировали серийные устройства в полном объеме заказа на масочных модулях, заказчик начал ставить - звонок с вопросом "что за ботва?". Машина заказчика "едет" по Ираку со скоростью около 400 км/ч... Потом ЭТО началось массово, причем "стартовали" машины в 90% случаев из определенного диапазона долгот - за Волгой... Потом по прямой - похоже "прорисовывая" орбиту одного из спутников и когда терялся этот спутник - пологая петля и быстрый возврат к реальным координатам.

К чести uBlox надо сказать что разобрались... Но вот масочные модули уже не перешьешь - пришлось навешивать еще свой мониторинг реальности выдаваемых данных.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ssokol
сообщение Mar 8 2011, 19:35
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 615
Регистрация: 14-02-08
Из: г. Рыбинск, Ярославская область
Пользователь №: 35 028



Цитата(Velund @ Mar 8 2011, 21:40) *
Воистину... Все вспоминаю (с содроганием) историю с uBlox, еще на атмеле.

Вы еще ,наверное , глюнас Геос-1м не пробовали, с его враньем на целый градус :-[]
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Mar 8 2011, 21:41
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(mapic @ Mar 8 2011, 02:48) *
Вроде нет от чего и отражаться? - с одно стороны открытая площадь с другой здание в 4 этажа... больших высоток нет...
другой случай был в другом городе - там вообще район был 2-3 этажные застройки...

Надо еще и на положение спутников посмотреть. Вполне может быть, что решение считалось именно по отраженке (20 метров - а ничего уж такого). EB500 действительно очень чувствительный (в трекинге из комнаты на иголку работает, причем ощущение такое, что именно сквозь стену). Вот только при этом врет страшенно, потому как видит лишь стены и ни клочка открытого неба. На площади, конечно, такого быть не должно - но 20 метров не такой уж криминал. А про uBlox да - по Ираку, правда, не ездил, но один раз мой дом очень так бодренько почесал на юг (но это я, кажется, включил EGNOS, который в то время был в тестовом состоянии).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Velund
сообщение Mar 8 2011, 22:23
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 693
Регистрация: 19-11-04
Пользователь №: 1 177



QUOTE (rx3apf @ Mar 9 2011, 00:41) *
А про uBlox да - по Ираку, правда, не ездил, но один раз мой дом очень так бодренько почесал на юг (но это я, кажется, включил EGNOS, который в то время был в тестовом состоянии).


Да добро бы если бы меня про SBAS не предупреждали что в тех прошивках его нельзя включать. Нет, он был выключен.

QUOTE (ssokol @ Mar 8 2011, 22:35) *
Вы еще ,наверное , глюнас Геос-1м не пробовали, с его враньем на целый градус :-[]


МНП-М3 пробовали ранние. Могу сказать что дремучий Rockwell выпуска начала 90-х работал куда качественнее. wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mapic
сообщение Mar 9 2011, 00:09
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 159
Регистрация: 8-06-07
Пользователь №: 28 294



Цитата(rx3apf @ Mar 9 2011, 01:41) *
Надо еще и на положение спутников посмотреть. Вполне может быть, что решение считалось именно по отраженке (20 метров - а ничего уж такого). EB500 действительно очень чувствительный (в трекинге из комнаты на иголку работает, причем ощущение такое, что именно сквозь стену). Вот только при этом врет страшенно, потому как видит лишь стены и ни клочка открытого неба. На площади, конечно, такого быть не должно - но 20 метров не такой уж криминал.


Про комнату знаю сам когда то запускал его на подоконнике первого этажа 5 этажки... в том числе и с пасивкой.
Но 20 метров на открытой местности да еще в режиме трекинга слишком по моему...

Сегодня аналогичная ситуация... то же авто и тот же прибор, приблизительно те же и все другие условия... в одну сторону ехало нормально, а назад опять смещение и опять 20м и более...?

ПС. Все таки подозреваю питалово...?

Сообщение отредактировал mapic - Mar 9 2011, 00:10
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
molecul
сообщение Mar 9 2011, 08:45
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 567
Регистрация: 19-01-11
Из: СПб
Пользователь №: 62 326



Цитата(mapic @ Mar 9 2011, 03:09) *
Про комнату знаю сам когда то запускал его на подоконнике первого этажа 5 этажки... в том числе и с пасивкой.
Но 20 метров на открытой местности да еще в режиме трекинга слишком по моему...

Сегодня аналогичная ситуация... то же авто и тот же прибор, приблизительно те же и все другие условия... в одну сторону ехало нормально, а назад опять смещение и опять 20м и более...?

ПС. Все таки подозреваю питалово...?

Какая версия прошивки модуля? Если ниже 1.3, рекомендуется перепрошить на 1.3.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mapic
сообщение Mar 9 2011, 13:30
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 159
Регистрация: 8-06-07
Пользователь №: 28 294



Цитата(molecul @ Mar 9 2011, 12:45) *
Какая версия прошивки модуля? Если ниже 1.3, рекомендуется перепрошить на 1.3.

А как узнать версию по?
...и как его перепрошить если он уже на авто? - дистанционно получиться?

Сообщение отредактировал mapic - Mar 9 2011, 13:44
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ssokol
сообщение Mar 9 2011, 13:50
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 615
Регистрация: 14-02-08
Из: г. Рыбинск, Ярославская область
Пользователь №: 35 028



Цитата(mapic @ Mar 9 2011, 16:30) *
А как узнать версию по?

По-моему после колд ресета выдает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mapic
сообщение Mar 9 2011, 13:55
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 159
Регистрация: 8-06-07
Пользователь №: 28 294



А все таки кто как питает ЕВ-500? Насколько качественный и мощный стабилизатор ему нужен?

В версии с литиевым акб (3,3-4,2 В) есть два варианта либо запитать его напрямую от акб, либо от стабилизатора 3,0 В.
Какой вариант лучше?

Цитата(ssokol @ Mar 9 2011, 17:50) *
По-моему после колд ресета выдает.

Все что выдает ниже:

$PMTK011,MTKGPS*08
$PMTK010,001*2E
$GPGGA,132614.185,,,,,0,0,,,M,,M,,*47
$GPGLL,,,,,132614.185,V,N*75
$GPGSA,A,1,,,,,,,,,,,,,,,*1E

Сообщение отредактировал mapic - Mar 9 2011, 13:56
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xMw
сообщение Mar 9 2011, 16:40
Сообщение #15


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 25
Регистрация: 19-04-07
Пользователь №: 27 182



Цитата(molecul @ Mar 9 2011, 10:45) *
Какая версия прошивки модуля? Если ниже 1.3, рекомендуется перепрошить на 1.3.

А где можно взять прошивку и прошивальщик?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
molecul
сообщение Mar 10 2011, 07:03
Сообщение #16


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 567
Регистрация: 19-01-11
Из: СПб
Пользователь №: 62 326



Цитата(mapic @ Mar 9 2011, 16:30) *
А как узнать версию по?
...и как его перепрошить если он уже на авто? - дистанционно получиться?

Дистанционно не получится. Самый простой способ - подключить к компьютеру и использовать программу EBView для просмотра версии ПО. Прошивальщик и прошивка - обращайтесь к поставщику модулей Прикрепленный файл  EB_Veiw_v1.0.3.zip ( 1.37 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 146
.

Сообщение отредактировал molecul - Mar 10 2011, 07:05
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mapic
сообщение Mar 11 2011, 15:03
Сообщение #17


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 159
Регистрация: 8-06-07
Пользователь №: 28 294



Цитата(molecul @ Mar 9 2011, 12:45) *
Какая версия прошивки модуля? Если ниже 1.3, рекомендуется перепрошить на 1.3.

Посмотрел версию прошивки AXN_1.30,500E,EB-500.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mapic
сообщение Mar 16 2011, 17:46
Сообщение #18


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 159
Регистрация: 8-06-07
Пользователь №: 28 294



Что так никто ничего и не подскажет толком??
Go to the top of the page
 
+Quote Post
av-master
сообщение Mar 16 2011, 17:52
Сообщение #19


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 857
Регистрация: 14-05-05
Из: Украина
Пользователь №: 4 998



Да что там подсказывать. 20 метров для гражданского GPS полная норма - по погрешности. так что не партесь. а сделайте привязку к слою дорог чтоб не ползало за пределы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sobr
сообщение Mar 17 2011, 00:24
Сообщение #20


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 926
Регистрация: 18-01-07
Пользователь №: 24 552



Цитата(av-master @ Mar 16 2011, 23:52) *
20 метров для гражданского GPS полная норма - по погрешности. так что не партесь.
Это кто Вам такое сказал?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CADiLO
сообщение Mar 17 2011, 06:44
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988



Не буду утверждать что это норма, но прошлым летом, когда ездили по прибалтике, гарминовский GPS-ник
2460LT промахивался мимо поворотов примерно в 1-2 случаях из 10. А потом орал "пересчет маршрута".
Причем мы уже входили в поворот, а он еще мяукал - "до поворота -дцать метров"

И еще хохма была - осенью поехали за грибами, у товарища мобилка Nokia с GPS. Мы уже метров 300 по просеке прочесали, а она все показывала что мы у точки старта стоим. Потом правда догнала sm.gif


--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
av-master
сообщение Mar 17 2011, 08:50
Сообщение #22


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 857
Регистрация: 14-05-05
Из: Украина
Пользователь №: 4 998



Цитата
Это кто Вам такое сказал?
Вот вы за мной следите ))
Опыт сказал... ( тучи / солнце / время дня / магнитные бури / ит.д... все влияет... ) коррекции всей этой мути в бытовухе нет.
о точности спутниковых снимков вообще молчу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sobr
сообщение Mar 17 2011, 13:41
Сообщение #23


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 926
Регистрация: 18-01-07
Пользователь №: 24 552



Цитата(av-master @ Mar 17 2011, 14:50) *
Вот вы за мной следите ))
Так а то ж...
Цитата
Опыт сказал...
Да не слушайте вы его, а лучше купите новый...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mapic
сообщение Mar 17 2011, 15:16
Сообщение #24


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 159
Регистрация: 8-06-07
Пользователь №: 28 294



Цитата(sobr @ Mar 17 2011, 17:41) *
Так а то ж...Да не слушайте вы его, а лучше купите новый...

Кого новый? модуль что ли? - десяток другой ездит на тесте - пока что на двух была замечена эта беда.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sobr
сообщение Mar 17 2011, 15:33
Сообщение #25


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 926
Регистрация: 18-01-07
Пользователь №: 24 552



Цитата(mapic @ Mar 17 2011, 21:16) *
Кого новый? модуль что ли?
Да не... Не модуль - Опыт!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mapic
сообщение Mar 22 2011, 08:55
Сообщение #26


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 159
Регистрация: 8-06-07
Пользователь №: 28 294



Заметил еще интересный момент - если активную гпс аненну поднести близко к устройству - гпс модуль теряет сигнал? - если отнести антенну (хотябы на 50 см) ... сразу же (черз 30-60 сек поиска) все восстанавливаеться!

Корпус устройства пластмасовый, на борту еще сим900 передает постояно даные по гпрс, антенна у него тоже выносная. Разъем гпс антенны с концевичком 50 ом подпаян прямо к антенному входу гпс модуля...

Что происходит? Что может давать наводки?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Transistor
сообщение Mar 22 2011, 09:09
Сообщение #27


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 83
Регистрация: 1-11-06
Из: Николаев
Пользователь №: 21 853



Это скоре не наводки, а самовозбуждение активной антенны. В момент возбуждения, вблизи вашей антенны вообще ни один gps-приёмник работать не будет. wink.gif Такая вот глушилка получается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alechek
сообщение Mar 22 2011, 09:23
Сообщение #28


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 241
Регистрация: 15-11-05
Из: Челябинск
Пользователь №: 10 882



Цитата(Transistor @ Mar 22 2011, 14:09) *
Это скоре не наводки, а самовозбуждение активной антенны. В момент возбуждения, вблизи вашей антенны вообще ни один gps-приёмник работать не будет. wink.gif Такая вот глушилка получается.

Да, проходил тоже.. Достаточно 1 мм жилы, оголенной от оплетки в месте пайки - и антенна возбуждалась.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mapic
сообщение Mar 22 2011, 10:06
Сообщение #29


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 159
Регистрация: 8-06-07
Пользователь №: 28 294



Цитата(Transistor @ Mar 22 2011, 13:09) *
Это скоре не наводки, а самовозбуждение активной антенны. В момент возбуждения, вблизи вашей антенны вообще ни один gps-приёмник работать не будет. wink.gif Такая вот глушилка получается.

Что делать? - как защититься от этого?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
M_Z
сообщение Mar 22 2011, 10:53
Сообщение #30


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 483
Регистрация: 1-09-06
Из: Гродно РБ
Пользователь №: 20 011



Цитата(mapic @ Mar 22 2011, 13:06) *
Что делать? - как защититься от этого?

ставить пассивную антенну.
активная задумана для того чтоб унести антенну долеко от приёмника и усилитель нужен для компенсации затухания в кабеле.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mapic
сообщение Mar 22 2011, 15:09
Сообщение #31


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 159
Регистрация: 8-06-07
Пользователь №: 28 294



Цитата(M_Z @ Mar 22 2011, 14:53) *
ставить пассивную антенну.
активная задумана для того чтоб унести антенну долеко от приёмника и усилитель нужен для компенсации затухания в кабеле.

Вообщето устройство и задумано для работы с удаленной активной антенной... и разнести приемник и антенну непроблема.

Но хотелось бы всетаки понять толком что происходит, как бороться и как это может сказаться на характеристики приемника и устройства в целом...?

Цитата(Transistor @ Mar 22 2011, 13:09) *
Это скоре не наводки, а самовозбуждение активной антенны. В момент возбуждения, вблизи вашей антенны вообще ни один gps-приёмник работать не будет. wink.gif Такая вот глушилка получается.

Скорее всего да!

Цитата(Alechek @ Mar 22 2011, 13:23) *
Да, проходил тоже.. Достаточно 1 мм жилы, оголенной от оплетки в месте пайки - и антенна возбуждалась.

А как бороться? - металический экран? или антенну подальше? кто его знает на каком растоянии гарантировано не будет самовозбуждения...?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Arthur_Sh
сообщение Mar 22 2011, 15:25
Сообщение #32


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 512
Регистрация: 17-02-09
Пользователь №: 44 983



А с чего ему возбуждаться? даже если вы от активной антенны кабель отрежете и подключите прямо ко вхожу, то и в этом случае нормальный приемник просто покажет вам увеличение уровня сигналов спутников. Мы в носимых трекерах используем пассивную антенну + антенный усилитель на 13 дб и сигнал далее идет на приемник. все прекрасно работает. И это в габаритах очень маленьких. А вообще, при кол-ве спутников по которым решается приемник от 6ти штук трек не должен уходить на 20 метров.
А если антенна возбуждается, так попробуйте применить от другого производителя, может где-то некачественная сборка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
av-master
сообщение Mar 22 2011, 17:41
Сообщение #33


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 857
Регистрация: 14-05-05
Из: Украина
Пользователь №: 4 998



Иванов Андрей Ни... это Вам просто повезло. или приемник вообще без усилка типа eb570 / и внешний усилок видимо слабенький. или всетаки сильно повезло ( или сильно сидели над согласованием всех линий)

а с возбудом бооться экранированием и правильной разводкой ( всетаки гигаерцы и - 160Дб. )
и тд и тп. ну как в УНЧ почти )) усилки делали когданить на рассыпухе ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mapic
сообщение Mar 22 2011, 18:10
Сообщение #34


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 159
Регистрация: 8-06-07
Пользователь №: 28 294



Цитата(Иванов Андрей Николаевич @ Mar 22 2011, 19:25) *
А с чего ему возбуждаться? даже если вы от активной антенны кабель отрежете и подключите прямо ко вхожу, то и в этом случае нормальный приемник просто покажет вам увеличение уровня сигналов спутников...

Не знаю... но похоже действительно возбуждается! - как только подношу антенну ближе к модулю приемника пропадает сигнал! - ломаю голову почему так происходит? - скорее всего переходник - кабель идущий к разъему SMA (ADA-000-115) долгий под 10 см - хотя и тонкий но нужного волнового сопротивления 50 ом. А может и кусочек заголен где то...

По моему на угловом SMA разъеме прямо в плате такого не наблюдалось.

Цитата(Иванов Андрей Николаевич @ Mar 22 2011, 19:25) *
...А вообще, при кол-ве спутников по которым решается приемник от 6ти штук трек не должен уходить на 20 метров.

...я тоже так думаю!

Цитата(Иванов Андрей Николаевич @ Mar 22 2011, 19:25) *
...А если антенна возбуждается, так попробуйте применить от другого производителя, может где-то некачественная сборка.

...попробую хотя сомневаюсь что поможет!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alechek
сообщение Mar 23 2011, 06:45
Сообщение #35


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 241
Регистрация: 15-11-05
Из: Челябинск
Пользователь №: 10 882



В свое время решили проблему возбуждения путем пайки так чтобы оголенной жилы не было (распаивалась вся оплетка по периметру) и уменьшением напряжения питания антенны (уменьшением Ку).
Но все-таки иногда приходилось просто менять антенну.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Arthur_Sh
сообщение Mar 23 2011, 08:33
Сообщение #36


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 512
Регистрация: 17-02-09
Пользователь №: 44 983



Цитата(av-master @ Mar 22 2011, 19:41) *
Иванов Андрей Ни... это Вам просто повезло. или приемник вообще без усилка типа eb570 / и внешний усилок видимо слабенький. или всетаки сильно повезло ( или сильно сидели над согласованием всех линий)

а с возбудом бооться экранированием и правильной разводкой ( всетаки гигаерцы и - 160Дб. )
и тд и тп. ну как в УНЧ почти )) усилки делали когданить на рассыпухе ?

Сильно корпели над согласованием, и платы по нескольку раз переделывали, т.к. возбуждались усилки. Тоже самое происходит и с этой антенной.
Приемник U-BLOX NEO-5 и сейчас NEO-6
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mapic
сообщение Mar 24 2011, 22:09
Сообщение #37


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 159
Регистрация: 8-06-07
Пользователь №: 28 294



Попробовал пассивную выносную антенну на коротком кабеле - сигнал ГПС не пропадает как бы близко антенна не была к устройству!

Все таки получается что действительно активная антенна само-возбуждалась.

Сообщение отредактировал mapic - Mar 24 2011, 22:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
av-master
сообщение Mar 25 2011, 06:15
Сообщение #38


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 857
Регистрация: 14-05-05
Из: Украина
Пользователь №: 4 998



sm.gif Не антенна . а система в целом. т.е. ПОС от самого модуля на высокочувствительную антенну получается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mapic
сообщение Mar 25 2011, 08:36
Сообщение #39


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 159
Регистрация: 8-06-07
Пользователь №: 28 294



Цитата(av-master @ Mar 25 2011, 10:15) *
sm.gif Не антенна . а система в целом. т.е. ПОС от самого модуля на высокочувствительную антенну получается.

Да где то есть не заземленный кусок проводка от антенны к модулю...
пс. Почему система в целом? - модуль не имеет выхода вч усилителя - там все экранировано? По моему антенна?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
av-master
сообщение Mar 25 2011, 10:31
Сообщение #40


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 857
Регистрация: 14-05-05
Из: Украина
Пользователь №: 4 998



может и сама антенна. может несогласованая полоска излучает. может МШУ модуля всетаки пробирается через экран на ... вообщем вариантов полно ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mapic
сообщение Mar 25 2011, 11:16
Сообщение #41


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 159
Регистрация: 8-06-07
Пользователь №: 28 294



Цитата(av-master @ Mar 25 2011, 14:31) *
может и сама антенна. может несогласованая полоска излучает. может МШУ модуля всетаки пробирается через экран на ... вообщем вариантов полно ))

Согласен вариантов может быть много.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир О.
сообщение Mar 27 2011, 16:51
Сообщение #42


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 190
Регистрация: 18-07-07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 29 216



Пришлось возиться с готовым решением (плата и корпус были уже изготовлены, все "врассыпную" работало, в сборе в корпусе - не работало).

Добились прекрасного результата, правда на EB230, а не 500. Антенны активные.
Пришлось покрутить антенны (найти взаимное расположение приемник-антенна) и установить экраны.
Когда переписывался с Трансистемом - не поверили, что 30-децибельная антенна и модуль EB230 могут работать на расстоянии 3 мм между корпусами.
Отослал им фотоснимки нашего прибора "послойно".

Изделие серийное, выпускается достаточно долго, проблем с отсутствием приема GPS не замечено. Более того, прибор ловит спутники в багажнике легкового автомобиля (возможно, не на всех моделях, но в Тойоте и в Рено ловит устойчиво).

Для 500-ки проверьте соотношение антенна-приемник, т.к. существуют два приемника:
EB500 - для работы с пассивной антенной или активной с малым усилением
EB500L - для работы с активной антенной

Сообщение отредактировал Владимир О. - Mar 27 2011, 17:12


--------------------
----------------
С уважением
Владимир
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mapic
сообщение Mar 28 2011, 10:41
Сообщение #43


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 159
Регистрация: 8-06-07
Пользователь №: 28 294



Цитата(Владимир О. @ Mar 27 2011, 20:51) *
Для 500-ки проверьте соотношение антенна-приемник, т.к. существуют два приемника:
EB500 - для работы с пассивной антенной или активной с малым усилением
EB500L - для работы с активной антенной

По модулям знаем! - к сожалению EB500L не доставаемые... никто даже довольно большую партию не хочет привезти? - почему так неясно... только EB500 и все?

Тоже уже много перепробовал и разные антенны, и попробовал более качественный переходник SMA с более грубым и качественным кабелем RG-178 (так как ранее думал что переходник и кабель идущий к модулю не очень качественный мало экранированный)... все равно не помогает - вблизи модуля 5 - 10 см возбуждается и теряет сигнал sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
And_rey
сообщение Mar 29 2011, 01:19
Сообщение #44





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 27-12-10
Пользователь №: 61 920



а ни у кого не было смещения трека более чем на 300-500 метров?
в общем заметил ситуацию при работе с данным модулем, работает вместе с sim900, Eb-500, с пассивной керамич.антеной.Ловит вроде не плохо, даже сказал бы хорошо, но где то раз в сутки, и скажу точнее примерно в одно и тоже время, где то около 23 часов(по часам GPS приемника) позиция упрыгивает на расстояние >300 метров от реальной, и держится стабильно там где то минут 20-30, потом возвращается на нормальную позицию. Может кто сталкивался? смущает то, что время прыга на такое большое расстояние всегда одинаковое... в остальное время ловит уверенно, быстро и точно
Go to the top of the page
 
+Quote Post
M_Z
сообщение Mar 29 2011, 05:59
Сообщение #45


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 483
Регистрация: 1-09-06
Из: Гродно РБ
Пользователь №: 20 011



Цитата(And_rey @ Mar 29 2011, 04:19) *
а ни у кого не было смещения трека более чем на 300-500 метров?
в общем заметил ситуацию при работе с данным модулем, работает вместе с sim900, Eb-500, с пассивной керамич.антеной.Ловит вроде не плохо, даже сказал бы хорошо, но где то раз в сутки, и скажу точнее примерно в одно и тоже время, где то около 23 часов(по часам GPS приемника) позиция упрыгивает на расстояние >300 метров от реальной, и держится стабильно там где то минут 20-30, потом возвращается на нормальную позицию. Может кто сталкивался? смущает то, что время прыга на такое большое расстояние всегда одинаковое... в остальное время ловит уверенно, быстро и точно

А не может быть варианта, что объект стоит ночью возле высокого знания и прием за счет отраженных волн.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mapic
сообщение Mar 29 2011, 10:31
Сообщение #46


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 159
Регистрация: 8-06-07
Пользователь №: 28 294



Цитата(And_rey @ Mar 29 2011, 05:19) *
а ни у кого не было смещения трека более чем на 300-500 метров?
в общем заметил ситуацию при работе с данным модулем, работает вместе с sim900, Eb-500, с пассивной керамич.антеной.Ловит вроде не плохо, даже сказал бы хорошо, но где то раз в сутки, и скажу точнее примерно в одно и тоже время, где то около 23 часов(по часам GPS приемника) позиция упрыгивает на расстояние >300 метров от реальной, и держится стабильно там где то минут 20-30, потом возвращается на нормальную позицию. Может кто сталкивался? смущает то, что время прыга на такое большое расстояние всегда одинаковое... в остальное время ловит уверенно, быстро и точно

Да бывает такое смещение (точно не скажу сколько метров не замерял sm.gif ) - но бывает когда антенна внутри помещения или когда прибор стоит очень близко к высотному зданию...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serj78
сообщение Mar 29 2011, 13:46
Сообщение #47


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 966
Регистрация: 27-05-06
Из: СПб
Пользователь №: 17 499



Цитата(mapic @ Mar 29 2011, 13:31) *
Да бывает такое смещение (точно не скажу сколько метров не замерял sm.gif ) - но бывает когда антенна внутри помещения или когда прибор стоит очень близко к высотному зданию...


Насчет такого большого упрыга не скажу. А вот те сдвиги что на фото, очень похоже на отсутствие фильтра позиции при смене рабочего созвездия при обработке (исключении из решения) слабого или переотраженного сигнала.
Попробуйте увеличить минимальное отношение с/ш при котором спутник остается в решении, но это половинчатая мера, надо копать софт самого приемника.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sobr
сообщение Mar 29 2011, 14:26
Сообщение #48


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 926
Регистрация: 18-01-07
Пользователь №: 24 552



Цитата(M_Z @ Mar 29 2011, 11:59) *
А не может быть варианта, что объект стоит ночью возле высокого знания и прием за счет отраженных волн.
У меня приемники тестируются под сиденьем автомобиля (куча электроприводов, вентиляция и подогрев), сигнал только отраженный, причем несколько раз, такого нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
M_Z
сообщение Mar 30 2011, 06:05
Сообщение #49


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 483
Регистрация: 1-09-06
Из: Гродно РБ
Пользователь №: 20 011



Цитата(sobr @ Mar 29 2011, 17:26) *
У меня приемники тестируются под сиденьем автомобиля (куча электроприводов, вентиляция и подогрев), сигнал только отраженный, причем несколько раз, такого нет.

сиденье автомобиля да сам автомобиль несравнимо меньше чем высотное здание biggrin.gif
так что это не пример.
размеры автомобиля небольшие и поэтому ошибка за счет отражений внутри авто а также огибание волной металлических частей авто создает значительно меньше ошибку чем в случае здания. ошибка возникающая за счет огибания волной препятствий, отраженной волны пропорциональна размерам препятствия, в случае огибания. а в случае отражения, пропорциональна расстоянию до препятствия от которого было отражение. в случае авто эти размеры сравнимы с метром. а в случае здания это десятки сотни метров. стоит еще отметить что ошибка возникающая зависит от расположения спутников и как правило существенно больше чем те расстояния от которых было отражение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sobr
сообщение Mar 30 2011, 12:40
Сообщение #50


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 926
Регистрация: 18-01-07
Пользователь №: 24 552



Цитата(M_Z @ Mar 30 2011, 12:05) *
сиденье автомобиля да сам автомобиль несравнимо меньше чем высотное здание biggrin.gif
так что это не пример.
размеры автомобиля небольшие и поэтому ошибка...
Спасибо за ЛикБез, но автомобль тоже обычно не в поле стоит. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
M_Z
сообщение Mar 30 2011, 12:59
Сообщение #51


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 483
Регистрация: 1-09-06
Из: Гродно РБ
Пользователь №: 20 011



Цитата(sobr @ Mar 30 2011, 15:40) *
Спасибо за ЛикБез

Пожалуйста.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sobr
сообщение Mar 30 2011, 13:19
Сообщение #52


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 926
Регистрация: 18-01-07
Пользователь №: 24 552



Цитата(M_Z @ Mar 30 2011, 18:59) *
Пожалуйста.
А что с остальной теорией?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sobr
сообщение Apr 1 2011, 05:48
Сообщение #53


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 926
Регистрация: 18-01-07
Пользователь №: 24 552



Цитата(M_Z @ Mar 30 2011, 12:05) *
сиденье автомобиля да сам автомобиль несравнимо меньше чем высотное здание biggrin.gif
так что это не пример.
размеры автомобиля небольшие и поэтому ошибка за счет отражений внутри авто а также огибание волной металлических частей авто создает значительно меньше ошибку чем в случае здания. ошибка возникающая за счет огибания волной препятствий, отраженной волны пропорциональна размерам препятствия, в случае огибания. а в случае отражения, пропорциональна расстоянию до препятствия от которого было отражение. в случае авто эти размеры сравнимы с метром. а в случае здания это десятки сотни метров. стоит еще отметить что ошибка возникающая зависит от расположения спутников и как правило существенно больше чем те расстояния от которых было отражение.

Прочитал Вот эту статью Было интересно, особенно вторая часть. Как то она сводит на нет Вашу теорию. Не находите?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kslabs
сообщение Apr 1 2011, 06:00
Сообщение #54


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 3-08-06
Пользователь №: 19 291



Цитата(sobr @ Mar 30 2011, 17:19) *
А что с остальной теорией?


Интересен вопрос: со всеми модулями EB500 происходит смещение координат или только с некоторыми?
И почему то такого не происходит с модулями других производителей, например Trimble?

Что бы ответить на этот вопрос надо эксплуатировать продолжительное время, так как не сразу проявляется.
Хотелось бы услышать мнение именно тех кто долго эксплуатировал, а не тестировал 2-3 дня на подоконнике.

Мы несколько образцов сделали и все грешат этим смещением на разные расстояния.
Даже бывает эти смещения накапливаются, типа на этом повороте сместился на 20 метров, потом ещё на 30, потом ещё и ещё.
Это редко происходит, но есть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
M_Z
сообщение Apr 1 2011, 06:22
Сообщение #55


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 483
Регистрация: 1-09-06
Из: Гродно РБ
Пользователь №: 20 011



Цитата(sobr @ Apr 1 2011, 08:48) *
Прочитал Вот эту статью Было интересно, особенно вторая часть. Как то она сводит на нет Вашу теорию. Не находите?

Почитал
>>"В целом, как ни странно, кузов автомобиля не очень сильно влияет на количество видимых спутников. Антенна под лобовым стеклом видит те же спутники, что и антенна на крыше, антенна между сидениями «потеряла» всего лишь два спутника (6 и 18), "
biggrin.gif
Хотя странного тут ничего и нет. все абсолютно предсказуемо и подтверждается практикой.
так что этим Вы только подтвердили то о чем я писал. Спасибо.

Сообщение отредактировал M_Z - Apr 1 2011, 06:27
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sobr
сообщение Apr 1 2011, 07:26
Сообщение #56


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 926
Регистрация: 18-01-07
Пользователь №: 24 552



Цитата(M_Z @ Apr 1 2011, 12:22) *
Почитал
>>"В целом, как ни странно, кузов автомобиля не очень сильно влияет на количество видимых спутников. Антенна под лобовым стеклом видит те же спутники, что и антенна на крыше, антенна между сидениями «потеряла» всего лишь два спутника (6 и 18), "
biggrin.gif
Хотя странного тут ничего и нет. все абсолютно предсказуемо и подтверждается практикой.
так что этим Вы только подтвердили то о чем я писал. Спасибо.
Пожалуйста! Но я же обратил внимание на то, что вторая часть все меняет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
M_Z
сообщение Apr 1 2011, 07:48
Сообщение #57


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 483
Регистрация: 1-09-06
Из: Гродно РБ
Пользователь №: 20 011



Цитата(sobr @ Apr 1 2011, 10:26) *
Пожалуйста! Но я же обратил внимание на то, что вторая часть все меняет.

Вторая так же подтверждает. Почитайте внимательно, и вдумайтесь в то что читаете.
>>"Однако, несмотря на то, что в установившемся режиме все три модуля показывали одинаковые результаты, был отмечен факт более медленного холодного старта для варианта расположения антенны между передними сидениями."
Да время холодного старта увеличивается по вполне понятным причинам. Но ведь речь раньше шла о точности определения координат, а по этому поводу в указанной Вами статье указано "все три модуля показывали одинаковые результаты".

Да не расстраиватесь Вы по пустякам, ну погорячились, с кем не бывает. Все имеют право на ошибку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sobr
сообщение Apr 1 2011, 08:05
Сообщение #58


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 926
Регистрация: 18-01-07
Пользователь №: 24 552



Цитата(M_Z @ Apr 1 2011, 13:48) *
Вторая так же подтверждает. Почитайте внимательно, и вдумайтесь в то что читаете.
>>"Однако, несмотря на то, что в установившемся режиме все три модуля показывали одинаковые результаты, был отмечен факт более медленного холодного старта для варианта расположения антенны между передними сидениями."
Да время холодного старта увеличивается по вполне понятным причинам. Но ведь речь раньше шла о точности определения координат, а по этому поводу в указанной Вами статье указано "все три модуля показывали одинаковые результаты".

Да не расстраиватесь Вы по пустякам, ну погорячились, с кем не бывает. Все имеют право на ошибку.
Читать надо не только то что вам нравиться
Цитата
Таким образом, в процессе ответа на вторую часть вопроса о размещении антенны внутри автомобиля, было отмечено серьезное ухудшение качества приема и заметное снижение точности определения координат.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
M_Z
сообщение Apr 1 2011, 08:17
Сообщение #59


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 483
Регистрация: 1-09-06
Из: Гродно РБ
Пользователь №: 20 011



Цитата(sobr @ Apr 1 2011, 11:05) *
Читать надо не только то что вам нравиться

Это Вы себе замечание делаете biggrin.gif
Да расслабтесь , ну погорячились, с кем не бывает. Все имеют право на ошибку.

то что я раньше писал так это только о том что ухудшение определение координат в случае если приемная антенна находится вблизи высотного здания может быть гораздо большем в случае расположения антенны внутри салона автомобиля. естественно понимается что авто в этом случае стоит не возле высокого здания. Иначе вступают в силу проблемы за счет высотного здания. Приведенная Вами статья никак этому не противоречит.

давай завершим эту бессмысленную переписку bb-offtopic.gif

Сообщение отредактировал M_Z - Apr 1 2011, 08:52
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sobr
сообщение Apr 1 2011, 08:36
Сообщение #60


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 926
Регистрация: 18-01-07
Пользователь №: 24 552



Цитата(M_Z @ Apr 1 2011, 14:17) *
Это Вы себе замечание делаете biggrin.gif
Да расслабтесь , ну погорячились, с кем не бывает. Все имеют право на ошибку.
Если вы это про себя, тогда ладно. Если нет, то прокоментируйте пожалуйста вот это:
Цитата(M_Z)
Но ведь речь раньше шла о точности определения координат

Цитата(Статья)
Представленные графики наглядно иллюстрируют, как именно проявляется влияние корпуса автомобиля. Видно, что хотя количество видимых спутников при размещении антенны внутри салона меняется не сильно, качество принимаемого сигнала заметно ухудшается, что приводит к увеличению ошибки измерения дальности до спутников... Таким образом, в процессе ответа на вторую часть вопроса о размещении антенны внутри автомобиля, было отмечено серьезное ухудшение качества приема и заметное снижение точности определения координат.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kslabs
сообщение Apr 8 2011, 10:10
Сообщение #61


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 3-08-06
Пользователь №: 19 291



Так и не понятно, победили смещение или нет? Есть подозрение что это проблемы у всех модулей построенных на чипе МТК.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th July 2025 - 18:42
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02153 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016