Цифровой вольтметр-амперметр-ваттметр на AVR для бытовой сети, некоторые вопросы Опции

[hd44780]

Вот делаю такую штуку - сабж.
Делается для себя, но хочется не только некий показометр (а-ля китайские барометры, которые показывают хрен знает что, мало зависящее от атмосферного давления), а прибор, на показания которого можно ориентироваться .

Схему измерительной части прилагаю. Резистор R2 - многооборотный. На выходе ТТ предполагается еще поставить ОУ с переключаемым Ку как в AVR465 (для низкоточных нагрузок), но пока его там нету - сразу в ATMega8.
БП на LM7805, мегу и LCD рисовать не стал - все стандартно. Генератор внутренний, 8МГц.

Я принципиально не стал ставить шунт и делитель. С гальванической развязкой надежнее.
Измерительные узлы отдельно от МК и цифровой части проверены обычным мультиметром на различных нагрузках (от 25Вт паяльника до 10КВт кухонной печки) - они полностью адекватны и работают нормально.

Обработка данных такая:
1. АЦП на частоте 125 кГц цифрует сигнал. Обработчик прерывания Считает суммы отсчетов и их кол-во:
// ADC interrupt service routine
interrupt [ADC_INT] void adc_isr(void)
{
dword adc_data, temp;

// Read the AD conversion result
adc_data=ADCW&0xFFFE;

if(isU)
{ // U
temp=adc_data; //*adc_data;
sqr_summU+=temp;
countU++;
} // if
else
{ // I
temp=adc_data; //*adc_data;
sqr_summI+=temp;
countI++;
} // else
} // adc_isr

2. Главная программа меряет по очереди ток и напряжение:

.............
// Измерение напряжения
isU=1;
sqr_summU=0;
countU=0;
ADMUX&=0xFE; // ADC0 - канал напряжения
// Запуск АЦП
ADCSRA|=0x40; // ADCSC - Start ADC
startMs=ms;
// ожидание 21 мс (20мс - период 50 Гц)
while (abs (ms-startMs)<21);
// стоп АЦП
ADCSRA&=0xBF; // 10111111 = BF
.............

для тока также, только переменные другие. Переменная ms глобальная - TC1 по прерыванию считает миллисекунды.

3. Когда оба померяли, вычисляем

// Расчет напряжения
// Среднеквадратическое
// Urms=sqrt(sum(u(i)^2)/N); u(i) - мгновенные отсчеты (с АЦП), i=1..N
f_sqr_summU = ((float)sqr_summU)/countU; // ср. арифм.
// f_sqr_summ=sqrt(f_sqr_summ); // Urms (отсчеты АЦП)

// Uацп=ADC*Vref/1024=ADC*0.005
U = f_sqr_summU*0.005;

// Uвх=Urms*109.52
U*=109.52;

// Расчет тока
// Среднеквадратическое
// Urms=sqrt(sum(u(i)^2)/N); u(i) - мгновенные отсчеты (с АЦП), i=1..N
f_sqr_summI = ((float)sqr_summI)/countI; // ср. арифм.
// f_sqr_summ=sqrt(f_sqr_summ); // Urms (отсчеты АЦП)

// Uацп=ADC*Vref/1024=ADC*0.005
I = f_sqr_summI*0.005;

// Iн=500*Uацп/148,86 =Uацп*3.359
I*=3.359;

// S - Полная мощность
S_temp=((dword)I*U);
S=S_temp;

4. после этого вывод на дисплей.

Калибровки пока нету, но будет.

Заметил странности:
1. При среднеквадратических было завышение показаний почти в 2 раза - вместо 220-230в показывал 380-400. По току аналогично. Поставил среднеарифметическое - нормально стало....
Почему? Или я чего-то прозевал?
2. Показания "бегают" - часто меняются в небольших пределах. Я могу поставить в цикл задержку - типа мерять раз в секунду, но меня такой способ чего-то смущает..

Может кто что посоветует?

Спасибо.

Сообщение отредактировал hd44780 - Mar 16 2011, 09:19

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Vasily_]

А зачем это делать http://www.conrad.com/VOLTCRAFT-ENERGY-LOG...f75c01%2Fmd5%7D и это работает точно!

[RabidRabbit]

2. Результаты для тока и напряжения складывать в кольцевой буфер, выводить среднее арифметическое для значений в буфере. Чем длиннее буфер, тем (по-моему) меньше будет прыгать

[hd44780]

Vasily_, ага. и платить 50 еврозеленых баксов . Плюс накладные расходы....
Моя конструкция в разы дешевле получится, даже если я туда граф. дисплей прилеплю и нарисую на нем большие цифры.
Да и интересно просто. Я ж разработчик, а не юзер с замашками тупых бухгалтеров с единственной мыслью в голове - "нажал кнопку и оно само все посчитает" .
Я резко разбогатею, если начну паять эти ваттметры и продавать их по 50 евро .

RabidRabbit, попробую, спасибо за идею.

И еще - как можно определить тот косинус угла между током и напряжением?
Для определения не только полной мощности (S=UI), но и активной (P=UI*cos(phi)).

Я знаю, что там как-то анализируется время выхода синусоид "из нуля",
Время я могу посчитать, а что потом делать - мне непонятно .

Сообщение отредактировал hd44780 - Mar 16 2011, 14:04

[dimka76]

И еще - как можно определить тот косинус угла между током и напряжением?
Для определения не только полной мощности (S=UI), но и активной (P=UI*cos(phi)).

А его и не надо определять. Надо просто взять сумму произведений мгновенных значений тока на напряжение за период. Результатом и будет значение активной мощности.

[defunct]

И еще - как можно определить тот косинус угла между током и напряжением?
Для определения не только полной мощности (S=UI), но и активной (P=UI*cos(phi)).

Я определял с помощью детектора фазы.
Ловите переход напряжения через 0 запоминаете номер семпла, потом тока - тоже запоминаете номер семпла,
Потом нехитрыми формулами вычисляете дельту между семлами, конвертируете дельту в угол, и считаете cos.

[hd44780]

Надо просто взять сумму произведений мгновенных значений тока на напряжение за период. Результатом и будет значение активной мощности.

Спасибо. Где-то видел такое. Наверное, в AVR465. Только не понял, на фига оно ...
Попробую.

Ловите переход напряжения через 0 запоминаете номер семпла, потом тока - тоже запоминаете номер семпла,
Потом нехитрыми формулами вычисляете дельту между семлами, конвертируете дельту в угол, и считаете cos.

Дельта - разность? И как дельту в угол перевести?
Что такое "детектор фазы"?

Сообщение отредактировал hd44780 - Mar 16 2011, 15:04

[kovigor]

Спасибо. Где-то видел такое. Наверное, в AVR465. Только не понял, на фига оно ...

Это, кажись, прямо из учебника Бессонова по ТОЭ. Там про мощности в цепи переменного тока хорошо написано ...

[hd44780]

Это, кажись, прямо из учебника Бессонова по ТОЭ. Там про мощности в цепи переменного тока хорошо написано ...

Книжку нашел (учебник 1996 г), почитаю.

Сообщение отредактировал hd44780 - Mar 17 2011, 08:58

[defunct]

Дельта - разность? И как дельту в угол перевести?

Ф = delta * 2 Pi * F / Fd,
где Ф - искомый угол, F - частота входного сигнала, Fd - частота дискретизации, delta - разность между номером семла перехода напряжения через 0 и номером семпла перехода тока через 0.

На практике у вас, например, есть частота дискретизации Fd = 4kHz с которой оцифровывается входной сигнал и частота входного сигнала - 50Гц.
За период входного сигнала, будет 4K / 50 = 80 семлов, 80 семплов это 2Pi, формула преобразования соотв:
Ф = delta * 2 Pi / 80.

Детектор фазы это есть - способ определения где был переход через 0. Можно программно, можно компаратором. Удобнее всего просто срезать диодом отрицательную полуволну входного сигнала, тогда условием перехода через 0 будет переход от семпла равного 0 к ненулевому.

[hd44780]

Ф = delta * 2 Pi * F / Fd,

....
Детектор фазы это есть - способ определения где был переход через 0. Можно программно, можно компаратором. Удобнее всего просто срезать диодом отрицательную полуволну входного сигнала, тогда условием перехода через 0 будет переход от семпла равного 0 к ненулевому.

Спасибо.
Диоды там уже есть .

Надеюсь, на выходных проверю все это...

[KaMa3eR]

Спасибо.
Диоды там уже есть .

Надеюсь, на выходных проверю все это...

как мне кажеться у диода есть маленькая неприятность обычные кремниевые диоды имеют прямое падение напряжения около 0,6—0,7 вольт, применение диодов Шоттки позволяет снизить это значение до 0,2—0,4 вольт, а если сделать активный выпрямитель и того не останется

[hd44780]

На ТТ у меня диод германиевый (старый советский Д220), в выпрямителе - кремниевые - 1N4007.

Насчет активного выпрямителя - была мысль, но схемы не нашел . Одни абстрактные размышления на тему попадались. Из которых схему трудно сделать. Мне, по крайней мере.
Не подкинете ли схемку?

Хотя я решил мерить амплитуду и делить ее на корень из 2 - как в букваре.
Среднее арифметическое сильно "бегает" (писал выше), кольцевой буфер на 200 значений не спас, больше делать не могу - килобайта памяти в меге 8 не хватает . Не вешать же туда SRAM на 64 КБ ...
Среднеквадратичное бегает меньше, но дает завышенные результаты - почти в 2 раза (при 230 на входе показывает 380-400 ). Я, конечно, могу подогнать коэффициентом, но мне интересно - почему идет завышение? Может потому, что диод на входе пол-периода режет и надо сперва делить, потом поднимать уровень ОУ, а в микрокоде смещать обратно?

А вчера проектик нарыл - берет 1000 отсчетов, меряет по ним максимум и делит на коэффициент. Правда не знаю, как такой подход с т.з. теории.

К мощности пока не приступал. Дай Бог с напряжением и током управиться .

Сообщение отредактировал hd44780 - Mar 20 2011, 12:48

[kovigor]

Насчет активного выпрямителя - была мысль, но схемы не нашел

Странно. Например, см. у М.Джонса в "Практической электронике". Да и у Хоровица и Хилла должно быть. Это же классическая схема - активный выпрямитель на ОУ ...

[hd44780]

Я неточно выразился. Я не пойму, куда мне его ставить?
Если б была 2-я вторичка на понижащем трансе, там понятно, а тут ....

[nk@]

Google рулит
Вот почитайте, насчет выпрямителей. Коротко и понятно.
http://de.ifmo.ru/bk_netra/page.php?tutindex=36&index=13
Последняя схемка, кстати, используется в болгарских приводах постоянного тока. Классика

[azizcheg]

Добрый день всем.
Хочу сделать подобное. На мк ATMEGA128 построить вольтметр/ваттметр. Выводить на 3 семисегментных элемента. Подскажите где посмотреть. Если кто делал, напишите, пожалуйста, на azizcheg@gmail.com.

[hd44780]

Я пока в процессе... Долбаное напряжение померить не могу ...
Постоянку миллион раз мерил - с датчиков давления/влажности, БП делал со встроенным вольтметром - с первого раза оживало.
А тут - уже неделю парюсь... Вроде все понятно, а ни фига не получается .

3-х фазный вольтметр переменного тока - http://www.embed.com.ua/raznoe/tryohfaznyi...remennogo-toka/
Как раз с 7 сегм индикатором. Правда Mega48. А зачем тебе 128 мега?
Ваттметр на Mega8 -
http://radiokot.ru/circuit/digital/measure/23/
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=25&t=25937

Только ток шунтами мерить я очень не люблю. Конечно, дешевле ТТ во много раз, но и проблем полно сопутствующих.

Сообщение отредактировал hd44780 - Mar 21 2011, 08:45

[ASZ]

Я пока в процессе... Долбаное напряжение померить не могу ...
Постоянку миллион раз мерил - с датчиков давления/влажности, БП делал со встроенным вольтметром - с первого раза оживало.
А тут - уже неделю парюсь... Вроде все понятно, а ни фига не получается
...skipped...

Мне непонятно, зачем вообще диоды ставить и иметь головную боль из-за их нелинейности?
Погасить на делителе до приемлемой величины и сместить положительным напряжением до нуля посередине. И АЦПируйтесь наздоровье.
Кстаати, у германиевых диодов ВАХ от температуры сильно зависит.

[hd44780]

Мне непонятно, зачем вообще диоды ставить и иметь головную боль из-за их нелинейности?
Погасить на делителе до приемлемой величины и сместить положительным напряжением до нуля посередине. И АЦПируйтесь наздоровье.
Кстаати, у германиевых диодов ВАХ от температуры сильно зависит.

Пока только для комнатной температуры. Пока алгоритмы не обкатаю. Потом сделаю активный делитель на ОУ со смещением.
Диод по напряжению - кремниевый, из диодного моста (схема в первом посте). Или такая схема плоха?

[ASZ]

Пока только для комнатной температуры. Пока алгоритмы не обкатаю. Потом сделаю активный делитель на ОУ со смещением.
Диод по напряжению - кремниевый, из диодного моста (схема в первом посте). Или такая схема плоха?

Посмотрите прямую ветвь ВАХ Ваших диодов. Диод открывается при напряжении >0,8В (? - склероз) и имеет очень большую нелинейность.
Таким образом, при малых напряжениях Вы получите сверхпогрешность.

А зачем вообще ставить ОУ? С трансформатора и так достаточно большое напряжение

[hd44780]

Не понял ...
Я ж получаю полож. полуволну с верхнего входа моста .... Зачем ее смещать?
Если б была 2-я вторичка, там были бы обе полуволны.

[nk@]

А зачем вообще ставить ОУ? С трансформатора и так достаточно большое напряжение

На ОУ собирается "прецизионный выпрямитель". Все уже давно придумано до (для) нас
Можно, в принципе, засемплировать синусоиду, проинтегрировать и посчитать среднеквадратичное значение, но аналоговая техника справится с этим быстрее и точнее. Гораздо проще мерять постоянное напряжение. С ВЧ помехами, опять-же программно бороться будет не просто. Ну, это все конечно, если мы хотим иметь прибор, а не коробочку с лампочками, которая будет показывать значения в попугайчиках

PS:Ну, уж если есть желание решить задачу исключительно программно, то это очень интересная и объемная тема для обсуждения.

Сообщение отредактировал nk@ - Mar 21 2011, 10:51

[e_one]

Занимался подобной задачей. Для развязки от сети использовал схему из книги Полупроводниковая схемотехника У. Тице и К. Шенк, страница 469.
измерение делал 1 раз в миллисекунду. Синхронизировал начало измерений с переходом синуса через ноль. Измерял 1 полный период. по прерыванию от таймера запускал преобразование АЦП, потом USUM=(ADCW>>2)*(ADCW>>2)+USUM; и по следующем переходе через 0 подсчитывал RESULT=sqrt(USUM/N);
Задача точности остро не стояла. реально пришлось увеличить количество периодов измерения до 10. Погрешность измерений примерно +-1В.
Тестировал эту схему в диапазоне температур от 20 до 55 градусов и напряжений 150-230В. заметил, что оба оптрона должны иметь одну температуру - находится рядом, иначе точность теряется.

Но это было давно, сейчас вопрос возник и чтоб не создавать новую тему решил написать здесь.

Кто знает, какой минимальный уровень напряжение может быть на входе опорного напряжения АЦП меги16. В даташите молчат, может кто-то подскажет ответ?

[RabidRabbit]

Среднее арифметическое сильно "бегает" (писал выше), кольцевой буфер на 200 значений не спас, больше делать не могу - килобайта памяти в меге 8 не хватает . Не вешать же туда SRAM на 64 КБ ...

Мнэээ, а float у Вас сколько битов? Не то если по 32 - то как два буфера (напряжение и ток) 200 * 2 * 4 влезло в 1 килобайт? С сишным компилятором и один, я думаю, не влезет... А если всё-таки влезло 200 значений, то какой же должен быть разброс, болтанка в 10 вольт при таком раскладе даст изменение в результате только на 5 сотых...

[hd44780]

Я на С в CvAvr пишу.

float у него 4 байта вроде - никакой памяти не хватит складывать их в буфер. 1 буфер = 4*200 = 800 байт - почти весь SRAM Mega8.
Не цеплять же мне ATMega32 ...

В буфер я клал 8-битовые значения с АЦП. 2 буфера - по 200 значений на напряжение и ток.
Мож где ошибся в дальнейших обсчетах... Хз...

Сейчас сделал среднее арифметическое отсчетов АЦП без буфера за 1000 замеров без таймера - тьфу-тьфу вроде получше стало...
С началом полуволны пока не синхронизируюсь. Но в будущем может и понадобится. Для определения угла сдвига фаз между напряжением и током. Ну это потом.
Сделал пока только для напряжения.
Токовый транс пока отключил. Все равно, алгоритмы замеров идентичные, отличия только в коэффициентах..

Сообщение отредактировал hd44780 - Mar 21 2011, 15:44

[RabidRabbit]

В буфер я клал 8-битовые значения с АЦП. 2 буфера - по 200 значений на напряжение и ток. Мож где ошибся в дальнейших обсчетах... Хз...

Я, конечно, не спец, но если задаться интервалом в 400 вольт, да поделить этот интервал на 256 (8-битовые отсчёты), то на один бит придётся около 1.5 вольта, как-то так... И чего вы таки хотите? Для более-менее приличных результатов, по-моему, можно что-то типа оверсэмплинга применить, например 64 восьмибитных замера сложить, результат поделить на 8 (получив "одиннадцатибитный" результат), далее всё же организовать кольцевой буфер на 16 "одиннадцатибитных" значений, и, добавив очередное, считать сумму значений из буфера и поделить на 16.

[hd44780]

С буфером получается вот что:

// Для сумм
//volatile dword summU;
volatile byte arrayU[200];

// Кол-во преобразований напряжения и тока
volatile word count_U=0;

................


// ADC interrupt service routine
interrupt [ADC_INT] void adc_isr(void)
{
word adc_data=ADCW;

adc_data>>=2;
arrayU[count_U]=adc_data&0xFF;
count_U++;
if (count_U>=200)
count_U=0;
} // adc_isr

..........
// Обрабока
f_sqr_summU=0.0;
for (i=0;i<200;i++)
{
f_sqr_summU+=(float)arrayU[i];
} // for
sprintf (buffer, "A=%.2f ", f_sqr_summU);
hd44780_puts_xy ( 0, 0, buffer );

f_sqr_summU/=200;

// Uацп=ср*5/1024
f_sqr_summU=f_sqr_summU*5.0/1024;
sprintf (buffer, "B=%.2f ", f_sqr_summU);
hd44780_puts_xy ( 8, 0, buffer );

На дисплее:
A=19360 B=0.47

Т.е. сумма значений в буфере - 19360 (примерно, оно меняется все время)
U на входе АЦП = 0.47в, хотя на самом деле там 2.00-2.50в

Сообщение отредактировал hd44780 - Mar 21 2011, 17:00

[nk@]

А AD делает отличные RMS to DC конвертеры:
http://www.analog.com/static/imported-file...heets/AD636.pdf
http://www.analog.com/static/imported-file...heets/AD637.pdf
А дальше меряем постоянное напряжение - и всех делов

PS: Прошу прощения, цена почти 20 бакинских. Дороговато

Сообщение отредактировал nk@ - Mar 21 2011, 19:05

[hd44780]

Еще и достать их не очень....
Правда из доки можно кой-чего интересного нарыть.

[hd44780]

К вопросу о тех кольцевых буферах.

С какой частотой должны идти выборки в эти буфера?
Сейчас у меня АЦП тактируется 125 кГц. Сколько там получится сэмплов в секунду я посчитать пока не удосужился (в доке как-то мутно про это написано ), но, думается 100KSPS наберется. 1 сэмпл за 10 мкс.
Т.е. 200 байт буфера полностью обновятся за 2 мс. Т.е. весь буфер не вмещает даже полпериода 50 герцового сигнала.

Это нормально? Или надо понижать частоту выборки?

e_one, не знаю. Посмотрел я схему, не понял ее.


Сообщение отредактировал hd44780 - Mar 22 2011, 07:15

[azizcheg]

3-х фазный вольтметр переменного тока - http://www.embed.com.ua/raznoe/tryohfaznyi...remennogo-toka/
Как раз с 7 сегм индикатором. Правда Mega48. А зачем тебе 128 мега?
Ваттметр на Mega8 -
http://radiokot.ru/circuit/digital/measure/23/
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=25&t=25937

128 мега потому, что они есть на фирме, а остальных нет вроде.
И вообще я думал и ваттметр и вольтметр объединить в одном устройстве. А вольты выводить или ватты - переключается каким-нибудь тумблером.
Возможна ли такая реализация?

Сообщение отредактировал azizcheg - Mar 22 2011, 07:41

[hd44780]

128 мега потому, что они есть на фирме, а остальных нет вроде.
И вообще я думал и ваттметр и вольтметр объединить в одном устройстве. А вольты выводить или ватты - переключается каким-нибудь тумблером.
Возможна ли такая реализация?

Возможна. В принципе, все равно, какая там мега. Главное, чтобы АЦП был. Но он у любой меги есть.
Идея простая - меряете всегда и все. А выводите на дисплей что-то одно.

Лично у меня пока проблемы с измерениями . Напряжение вроде нормально показывает, но все время "бегает"...

Сообщение отредактировал hd44780 - Mar 22 2011, 08:07

[azizcheg]

Лично у меня пока проблемы с измерениями . Напряжение вроде нормально показывает, но все время "бегает"...

Что значит бегает?
Как вообще, в принципе осуществляется измерение этого напряжения(тока)? Чуть дайте теории пожалуйста :-)

[hd44780]

Что значит бегает?
Как вообще, в принципе осуществляется измерение этого напряжения(тока)? Чуть дайте теории пожалуйста :-)

Схема в первом посте темы. Мега там не нарисована, только моя измерительная часть.
Программная часть у меня такая (наиболее удачный вариант на текущий момент).
АЦП работает на 125кГц.
Обработчик АЦП суммирует все получаемые отсчеты и считает их кол-во. Как насчитает 1000 штук - останов АЦП (по флагу, в главной программе).
Далее считает среднее арифметическое этих отсчетов. По нему вычисляется напряжение на входе АЦП (формула из ДШ на проц). И умножается на коэффициент делителя (в моем случае это коэф транса*коэф деления потенциометра). Это есть напряжение в сети.

"Бегает" - меняется в небольших пределах.
Я "на глаз" наблюдал диапазон примерно 210..230в. Мультиметр показывает где-то 230. Наверное, можно втупую брать максимум, но я не уверен.

Для тока алгоритм такой же, только последний коэффициент другой, он зависит от того, как вы ток меряете.
Если шунтом - просто закон ома. Если ТТ, то иначе...

Для мощности посложнее. Поэтому и хочется не коэффициентами подгонять, а понять, что там происходит.

Сообщение отредактировал hd44780 - Mar 22 2011, 08:36

[RabidRabbit]

К вопросу о тех кольцевых буферах. С какой частотой должны идти выборки в эти буфера?
Сейчас у меня АЦП тактируется 125 кГц. Сколько там получится сэмплов в секунду я посчитать пока не удосужился (в доке как-то мутно про это написано ), но, думается 100KSPS наберется. 1 сэмпл за 10 мкс.
Т.е. 200 байт буфера полностью обновятся за 2 мс. Т.е. весь буфер не вмещает даже полпериода 50 герцового сигнала.
Это нормально? Или надо понижать частоту выборки?

Семён Семёныч! В кольцевые буферы я предлагал складывать уже вычисленные значения напряжения и тока Я думаю, вполне хватит по 16 значений тока и напряжения. Чтобы не было неоднозначностей, набросаю код.

CODE

#define MY_BUFFER_SIZE 16

float get_voltage( const float mesuredVoltage )
{
static float voltage[MY_BUFFER_SIZE] = {0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0};
static int pos = 0;
int i;
float result = 0;

//
voltage[pos++] = mesuredVoltage;
//
if ( pos >= MY_BUFFER_SIZE )
pos = 0;
//
for ( i = 0; i < MY_BUFFER_SIZE; i++ )
{
//
result += voltage[i];
}
//
return result / MY_BUFFER_SIZE;
}

И такую же фигню для тока

Сообщение отредактировал RabidRabbit - Mar 22 2011, 10:05

[ASZ]

Не понял ...
Я ж получаю полож. полуволну с верхнего входа моста .... Зачем ее смещать?
Если б была 2-я вторичка, там были бы обе полуволны.

А зачем вообще выпрямлять? Делителем уменьшаете ПЕРЕМЕННОЕ напряжение трансформатора напряжения до 2/3 максимального входного АЦП и смещаете его до середины шкалы.
Разность Umax-Umin=Ua дает Вам амплитудное значение измеренного напряжения. Действующее значение для синусоиды U=0,707Ua.
Этим избавляетесь от всяких нелинейностей от диодов и значительно упрощаете схему (3 резистора!).
Это же касается и цепи тока.

Лично считаю, что усложнять схему ради упрощения программы - дурной тон.

[RabidRabbit]

АЦП работает на 125кГц.
Обработчик АЦП суммирует все получаемые отсчеты и считает их кол-во. Как насчитает 1000 штук - останов АЦП (по флагу, в главной программе).
Далее считает среднее арифметическое этих отсчетов. По нему вычисляется напряжение на входе АЦП (формула из ДШ на проц). И умножается на коэффициент делителя (в моем случае это коэф транса*коэф деления потенциометра). Это есть напряжение в сети.

Как-то это по-моему не очень правильно. На мой взгляд, лучше зарядить таймер на частоту 1000 Гц, в обработчике прерывания запускать одиночное преобразование, дожидаться его завершения и результат приплюсовывать к накопителю. 100 отсчётов АЦП в таком случае перекроют 5 периодов частоты 50 Гц, что снимает необходимость ловить переход через 0 (я надеюсь, у Вас мега от кварца тактируется). По сумме этих 100 отсчётов (ну или 200, лишь бы на 20 делилось) можно вычислить напряжение. Скакать не должно

[hd44780]

RabidRabbit, спасибо. я так не пытался .
Попробую. Если, конечно потянет считать float значения прямо в прерывании. Но можно и целочисленно сделать, в умноженных на 1000, например.

лучше зарядить таймер на частоту 1000 Гц, в обработчике прерывания запускать одиночное преобразование, дожидаться его завершения и результат приплюсовывать к накопителю. 100 отсчётов АЦП в таком случае перекроют 5 периодов частоты 50 Гц, что снимает необходимость ловить переход через 0 (я надеюсь, у Вас мега от кварца тактируется). По сумме этих 100 отсчётов (ну или 200, лишь бы на 20 делилось) можно вычислить напряжение. Скакать не должно

Есть у меня такая мысль. Наверное сделаю.
Сейчас мега тактируется от внутренних 8MHz, просто ног не хватает . На PB (там, где кварц) у меня ШД LCD сидит.
Можно поставить и 16-ю мегу ...

А зачем вообще выпрямлять? Делителем уменьшаете ПЕРЕМЕННОЕ напряжение трансформатора напряжения до 2/3 максимального входного АЦП и смещаете его до середины шкалы.
Разность Umax-Umin=Ua дает Вам амплитудное значение измеренного напряжения. Действующее значение для синусоиды U=0,707Ua.

А можно потенциометр включить ко вторичке параллельно мосту, а напряжение на движке смещать?

Сообщение отредактировал hd44780 - Mar 22 2011, 09:54

Эскизы прикрепленных изображений

 

[RabidRabbit]

Попробую. Если, конечно потянет считать float значения прямо в прерывании. Но можно и целочисленно сделать, в умноженных на 1000, например.

Вы правильно понимаете - не нужны float'ы в прерывании. В прерывании, например, можно суммировать целочисленные значения от АЦП (как есть, не надо их ни на что умножать, только в случае 8-битных значений для 100 замеров хватит 16-битной переменной, а для 10-битных значений уже надо 24-битную или 32-битную). Просуммировали 100 значений - скопировать в какую-нибудь глобальную переменную, увеличить другую глобальную переменную на 1, чтобы просигналить основной задаче о доступности нового результата, и снова суммировать сотню значений Если я недоступно излагаю - спрашивайте в личке, например

[hd44780]

Если я недоступно излагаю - спрашивайте в личке, например

Да нет, все понятно. Спасибо. Напишу, проверю вечером. Я на работе, железо дома .

У меня отсчеты 10-битные, суммирую в беззнаковый 32 бит.

Сообщение отредактировал hd44780 - Mar 22 2011, 10:26

[ASZ]

...skipped...
А можно потенциометр включить ко вторичке параллельно мосту, а напряжение на движке смещать?

Можно, если постоянное напряжение после моста НИКАК не связано с измерительной схемой.

[hd44780]

Можно, если постоянное напряжение после моста НИКАК не связано с измерительной схемой.

Мост питает мегу и LCD. Обычный БП на LM7805.

[hd44780]

RabidRabbit, с буферами вроде получилось. Показывает 213-214 при где-то 230 в. Но это без калибровки, коэффициенты "на глаз".

Теперь, наверное, займусь смещением и среднеквадратическим.

[MaslovVG]

Позволю себе заметиь.
Первое для определения среднего не нужен буфер.
вычисляем по формуле
Аy= ((к-1)Ac+M)/k где Ac предидущее среднее, Ау новое среднее, М последнее измерение, к глубина усреднения(эквивалентна длине буфера)
при к равном степени двойки вычисления сводатся к двум сложениям идвум сдвигам.
Измерять лучше средне квадратичное значение и тока и напряжения и мощности без всяких выпрямителей. При этом можно измерять несинусоидальные величины.

[hd44780]

Измерять лучше средне квадратичное значение и тока и напряжения и мощности без всяких выпрямителей. При этом можно измерять несинусоидальные величины.

Я знаю, что среднеквадратичное лучше . Но через выпрямитель/диод фигня получается . Пытался.
Сейчас как раз занимаюсь сборкой измерительной цепи без выпрямителя . Жаль, что только по вечерам ...

Сообщение отредактировал hd44780 - Mar 23 2011, 07:32

[hd44780]

Без выпрямителя я вот такое вижу - схема. Вместо 2-го транса можно взять 2-ю вторичку.
Как сделать то же на одной обмотке, при наличии средней точки - не знаю .
Если кто знает - подскажите плиз.

Сообщение отредактировал hd44780 - Mar 23 2011, 10:42

Эскизы прикрепленных изображений

 

[dimka76]

Как сделать то же на одной обмотке, при наличии средней точки - не знаю .

[hd44780]

dimka76, спасибо. Попробую.

[Tanya]

dimka76, спасибо. Попробую.

Попробуйте лучше операционный усилитель.

[hd44780]

Попробуйте лучше операционный усилитель.

Вы имеете в виду БП с активным выпрямителем?

[Tanya]

Вы имеете в виду БП с активным выпрямителем?

Я имела в виду схему сдвига уровня для попадания в диапазон АЦП.
Вместо фантазий на тему двух потенциометров.

[hd44780]

Я имела в виду схему сдвига уровня для попадания в диапазон АЦП.

Понял. Мож и сделаю ..

Схема нормальная? Для тока рисовать не стал.
Кстати - БП (мост) переделал. Работает.
До ОУ пока руки не дошли..

Сообщение отредактировал hd44780 - Mar 23 2011, 15:22

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Tanya]

Схема нормальная?

Схема нормальная. Только после выпрямителя не ставьте конденсатор с большой емкостью.
А если есть еще обмотка, то лучше оттуда сигнал брать.

[Stanislav_S]

Что то схемы измерения у вас больно альтернативные Для начала выкинте все ваши подстроечники и сформируйте для начала нормальную "виртуальную" землю, затем правильно постройте с каскады усиления на ОУ, если конечно вы не хотите показометр сделать

[hd44780]

Схема нормальная. Только после выпрямителя не ставьте конденсатор с большой емкостью.
А если есть еще обмотка, то лучше оттуда сигнал брать.

После моста электролит 1000mF.
Второй обмотки нету. Могу 2-й транс поставить, как я нарисовал. Мне кстати с ним понятнее

Что то схемы измерения у вас больно альтернативные Для начала выкинте все ваши подстроечники и сформируйте для начала нормальную "виртуальную" землю, затем правильно постройте с каскады усиления на ОУ, если конечно вы не хотите показометр сделать

Схема из поста 46 - взято из AVR465. Ее же вариант на ОУ - оттуда же. Только слегка упрощенный. Без переключаемого Ку. По напряжению он не нужен.

Сообщение отредактировал hd44780 - Mar 23 2011, 18:49

[Stanislav_S]

Схема из поста 46 - взято из AVR465. Ее же вариант на ОУ - оттуда же. Только слегка упрощенный. Без переключаемого Ку. По напряжению он не нужен.

Апонт это конечно хорошо, но обычно там идея дается, направление для мысли так-сказать, а если хочется сделать хороший девайс, то все равно думать самому надо

[hd44780]

Stanislav_S, а зачем виртуальная земля? Для точности измерений?
Просто не сталкивался как-то .

[Tanya]

После моста электролит 1000mF.
Второй обмотки нету. Могу 2-й транс поставить, как я нарисовал. Мне кстати с ним понятнее

Нужно считать. Вот посчитайте форму тока во вторичной обмотке. Будут импульсы на вершине синусоиды. Если умножить на сопротивление обмотки, получится ошибка напряжения, которое измеряется. При этом не нужно забывать, что эти самые вершинки вносят основной вклад в сумму квадратов.

Stanislav_S, а зачем виртуальная земля? Для точности измерений?
Просто не сталкивался как-то .

Это буфер на ОУ, который держит половину питания. К нему можно обмотки подключать.

[Stanislav_S]

Stanislav_S, а зачем виртуальная земля? Для точности измерений?
Просто не сталкивался как-то .

Да именно так, тем более что ее можно завести на АЦП (хотя можно и не заводить), таким образом вы сможете ловить переходы через ноль програмно, ну и точность повысится.

[hd44780]

Это буфер на ОУ, который держит половину питания. К нему можно обмотки подключать.

Кажется, начинаю что-то понимать.... Это чтобы сместить синусоиду на 2.5в (у меня питание 5в)?
А чем это отличается от того ОУ с потенциометром?
Подскажите, где об этом почитать? Гуглом искал по фразе "виртуальная земля", нашел только про потенциал минусового входа ОУ в инв. усилителе ...

Есть Хоровиц-Хилл, Пейтон А.Дж., Волш В "Аналоговая техника на ОУ".
Бегло проглядел, не заметил

Спасибо.

Сообщение отредактировал hd44780 - Mar 24 2011, 10:23

[Stanislav_S]

Вот так это выглядет, измерение напряжения с обмотки питания схемы, опорное напряжение в данном случае 5 вольт, но для повышения точности (если надо) используйте внешний референс, например МСР1541.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Tanya]

А чем это отличается от того ОУ с потенциометром?

Только тем, что только один ОУ, если масштабировать не нужно. А еще тем, что эта искусственная средняя точка одна на несколько каналов.

Вот так это выглядет,

А зачем такие сложности - C8...
Можно же один резистор с обмотки на инвертирующий вход... Второй конец и искусственную среднюю точку - на неинвертирующий. Или я чего-то недопонимаю?

[Stanislav_S]

А зачем такие сложности - C8...
Можно же один резистор с обмотки на инвертирующий вход... Второй конец и искусственную среднюю точку - на неинвертирующий. Или я чего-то недопонимаю?

В данном, конкретном случае, подвешивать второй конец обмотки на среднюю точку не представляется возможным.

[hd44780]

Stanislav_S, Tanya, спасибо.
Вроде понятно. Буду пробовать.

Сообщение отредактировал hd44780 - Mar 24 2011, 10:57

[Tanya]

В данном, конкретном случае, подвешивать второй конец обмотки на среднюю точку не представляется возможным.

А я про трансформатор тока... И не факт, что у автора обмотки соединены внутри... Может он сам - снаружи?

[Stanislav_S]

А я про трансформатор тока... И не факт, что у автора обмотки соединены внутри... Может он сам - снаружи?

А понятно, ну с трансформатором тока согласен, я про измерение напряжения

[Tanya]

А понятно, ну с трансформатором тока согласен, я про измерение напряжения

А с напряжением... брать с нагруженной на выпрямитель с конденсатором обмотки... не стоит, наверное.
Кроме всего прочего... Ваша схема не годится для полноразмахного выхода, так как входы будут слишком сильно раскачиваться. Уж лучше и в этом случае инвертирующую схему... даже с искусственной средней точкой. Сигнал будет несимметричный, но не сильно уж. На неинвертирующий вход можно подать немного меньше половины...
Или уж ИУ с базой на средней точке... Кто на первой базе....?

[hd44780]

Мне так видится - схема.
Со второй вторичкой/трансом мне все-таки больше нравится.

Вместо R5 можно поставить тот буферный ОУ.
Оба ОУ д.б. либо оба инвертирующие, либо оба неинвертирующие. Мне там еще сдвиг фаз напряжение-ток анализировать. Для измерения мощности.

Сообщение отредактировал hd44780 - Mar 24 2011, 11:42

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Tanya]

Мне так видится - схема.

Оба ОУ д.б. либо оба инвертирующие, либо оба неинвертирующие. Мне там еще сдвиг фаз напряжение-ток анализировать. Для измерения мощности.

Конденсаторы лишние. R2 не нужен. Концы обмоток - на среднюю (искусственную) точку. Резисторы на входы добавить.
Номиналы увеличить.

[Stanislav_S]

А с напряжением... брать с нагруженной на выпрямитель с конденсатором обмотки... не стоит, наверное.
Кроме всего прочего... Ваша схема не годится для полноразмахного выхода, так как входы будут слишком сильно раскачиваться. Уж лучше и в этом случае инвертирующую схему... даже с искусственной средней точкой. Сигнал будет несимметричный, но не сильно уж. На неинвертирующий вход можно подать немного меньше половины...
Или уж ИУ с базой на средней точке... Кто на первой базе....?

То что не стоит брать с обмотки питания это понятно, но в данном случае изделие серийное (тираж очень большой), поэтому заказчик на дополнительный измерительный трансформатор не пошел, днег экономит . Для полного размаха не годится конечно, но! никто не мешает пойти двумя путями, поставить rail to rail, по входу и по выходу, либо увеличить коэфициент деления входного аттенюатора, а для каскада на ОУ ввести небольшое усиление. Хотя конечно инвертирующую схему никто не отменял.

[Tanya]

То что не стоит брать с обмотки питания это понятно, но в данном случае изделие серийное

Кто это сказал?
Автор в самом начале произнес - "Вот делаю такую штуку - сабж.
Делается для себя,...."
Лучше всего... - поставить инструментальный усилитель и прекратить думать о пустяках...

[Stanislav_S]

Кто это сказал?
Автор в самом начале произнес - "Вот делаю такую штуку - сабж.
Делается для себя,...."
Лучше всего... - поставить инструментальный усилитель и прекратить думать о пустяках...

А зачем инструментальный усилитель? Разве что для тока (и то непонятно зачем), а для напряжения инструментальный усилитель не пригодится, во диф усилитель, да

[Tanya]

А зачем инструментальный усилитель? Разве что для тока (и то непонятно зачем), а для напряжения инструментальный усилитель не пригодится, во диф усилитель, да

А мне кажется, что никакой разницы между дифференциальным и инструментальным нет. Только слова разные.

[Sirko]

Извините.
А почему нельзя проще?

Если судить по последней преведенной схеме, то у автора есть дополнительные обмотки.
Напряжение "Напряжения" при необходимости можно поделить, прицепив еще резистор, паралельно конденсатору.
Далее пусть думает проц. Это его головная боль.
И совсем неясно, для чего выпрямлять сигнал физически?

[SHUR1K]

Извините.
А почему нельзя проще?

+1. Я сейчас делаю стабилизатор и для меня важно ловить момент перехода синусоиды через 0. Поэтому я взял просто измерительный транс, сместил его выход вверх на 2,5В и пустил на вход АЦП. Семплирую 255 раз за полпериода синусоиды, что в итоге приводит к точности в 1В, чего мне вполне достаточно. АЦП запускаю единичное по прерываю таймера. В выходном потоке данных из АЦП ищу min и max потом получаю амплитуду (max-min), суммирую значения, ищу среднее и получаю напряжение. Если результат АПЦ равен (max-min)/2 - то это переход через ноль.

[nk@]

ловить момент перехода синусоиды через 0.

А не проще использовать аналоговый компаратор? Про него как-то все забыли Можно получить прерывание при переходе через 0.

[SHUR1K]

А не проще использовать аналоговый компаратор? Про него как-то все забыли Можно получить прерывание при переходе через 0.

Но ведь один if поставить проще, чем даташит открыть :-) Но абсолютно с Вами согласен, более правильно использовать компаратор.

[НЕХ]

А не проще ли поставить ADE7755 ценою меньше доллара и использовать вывод "pulse output CF" в режиме калибровки с выходом высокой частоты и просто замерять её ?
И коммутировать входа либо на делитель напряжения, либо трансформатор тока, либо на то и другое для оценки активной мощности.
и измерять честное действующее значение...

[hd44780]

ловить момент перехода синусоиды через 0. Поэтому я взял просто измерительный транс, сместил его выход вверх на 2,5В и пустил на вход АЦП. Семплирую 255 раз за полпериода синусоиды, что в итоге приводит к точности в 1В, чего мне вполне достаточно. АЦП запускаю единичное по прерываю таймера. В выходном потоке данных из АЦП ищу min и max потом получаю амплитуду (max-min), суммирую значения, ищу среднее и получаю напряжение. Если результат АПЦ равен (max-min)/2 - то это переход через ноль.

У меня похожий алгоритм. Но пока до отлова перехода синусоиды через ноль (2.5 в при смещенном сигнале) пока не добрался - работы навалили, не успел реализовать ...
Но усредненную и поднятую переменку нормально меряет - показывает 3.2 в (при смещении 2 в). Вольтметр DC из мультиметра показывает 3.12в и это без всяких калибровок и коррекций. И опорой в лоб от VCC.
Программное убирание смещения пока не сделал.

А не проще использовать аналоговый компаратор?

А это идея . Только сравнивать с Uсмещ.
Надо будет попробовать. Хоть ради интереса.

А не проще ли поставить ADE7755

Проще. Еще проще поставить ADE7753, AD636, AD637 или что-то типа того.
Но лично у меня принцип - как можно реже использовать разные спец. микросхемы.
Тем более, что здесь алгоритмы не бог весть какие сложные.

.... для оценки активной мощности.
и измерять честное действующее значение...

Я собираюсь измерять все 3 мощности S, P, Q. При анализе сдвига фаз это вполне реализуемо. По-моему.
Действующее - у меня меряется среднеквадратическое (True RMS, если не ошибаюсь) - те самые 3.2в. Что меряет мой мультиметр - не знаю .

Сообщение отредактировал hd44780 - Mar 31 2011, 07:24

[777777]

Наличие диодов сразу говорит о том, что достаточную точность вы не получите.

Меня, вообще, всегда удивляло, почему народ так не любит отрицательные напряжения. Кто мешает непрерывно оцифровывать мгновенные значения тока и напряжения, перемножать их и суммировать?

[hd44780]

Наличие диодов сразу говорит о том, что достаточную точность вы не получите.

У меня собрана схема из поста 69 - http://electronix.ru/forum/index.php?showt...st&p=904668

Там нету никаких диодов. Только в БП .

Меня, вообще, всегда удивляло, почему народ так не любит отрицательные напряжения.

Их не народ не любит, а АЦП. Ну не меряет АЦП микроконтроллера отрицательные напряжения.
А мне проще сместить, чем искать двуполярный АЦП.

Кто мешает непрерывно оцифровывать мгновенные значения тока и напряжения, перемножать их и суммировать?

Я так и делаю. Мгновенные замеры раз в 1 мс - 20 раз на период.

[777777]

У меня собрана схема из поста 69 - http://electronix.ru/forum/index.php?showt...st&p=904668

Ну это совсем другое дело!

Их не народ не любит, а АЦП. Ну не меряет АЦП микроконтроллера отрицательные напряжения.

Да ладно, в некоторых АВРках есть псевдодифференциальные входы. Тогда тебе даже операционники не понадобятся.

Я так и делаю. Мгновенные замеры раз в 1 мс - 20 раз на период.

Ну и как? Похоже на правду?

[hd44780]

Да ладно, в некоторых АВРках есть псевдодифференциальные входы. Тогда тебе даже операционники не понадобятся.

Дифф входы работоспособны только в SMD корпусах. Я их терпеть не могу и стараюсь не применять.

Ну и как? Похоже на правду?

1-й блин - замер поднятой переменки (на входе АЦП) у меня показал 3.2в, вольтметр - 3.12в.
Правда не знаю, корректно ли сравнивать их так непосредственно.

Сообщение отредактировал hd44780 - Mar 31 2011, 12:34

[hd44780]

Доделал вольтметр полностью .
Показал 188-190в при реальных 220-221в. Это без калибровки. Коэффициенты взяты на глаз.

Сообщение отредактировал hd44780 - Mar 31 2011, 18:10

[SHUR1K]

Доделал вольтметр полностью .
Показал 188-190в при реальных 220-221в. Это без калибровки. Коэффициенты взяты на глаз.

У меня вход идет через подстроечный резистор 10К на АЦП, и точность измерений я настраивал им, чтобы не использовать коэффициенты. Потому как при использовании операций умножения/деления прошивка "кабанеет" на глазах. (При использовании только одной операции умножения у меня hex вырос с 3 до 11 кБ). Поэтому умножать/делить лучше только на числа, которые являются степенями двойки.

[777777]

У меня вход идет через подстроечный резистор 10К на АЦП, и точность измерений я настраивал им, чтобы не использовать коэффициенты. Потому как при использовании операций умножения/деления прошивка "кабанеет" на глазах. (При использовании только одной операции умножения у меня hex вырос с 3 до 11 кБ). Поэтому умножать/делить лучше только на числа, которые являются степенями двойки.

Ну ни фига себе доводы! Ну так для того он и процессор, пусть работает, он железный! Тебе какое дело 3 кб там или 11? А подстроечник стоит денег и понижает надежность. Лучше выкинуть его, а коэффициент держать в EEPROM

[hd44780]

У меня и подстроечник и коэффициенты в EEPROM .
Можно и подстроечник убрать, но тогда нужна вторичка вольт на 1-2 переменки. У меня пока такой нету .
Когда алгоритмы отлажу, может намотаю ее. Она вроде небольшая.

А сейчас у меня с обмотки измерительного транса прет 13в действующих. Транс обычный, от БП какого-то советского микрокалькулятора. Калькулятор давно помер, а транс остался .
Пихать их в ОУ, работающий от 5в мне как-то боязно. Лучше я подстроечником перестрахуюсь ...

Сообщение отредактировал hd44780 - Apr 1 2011, 06:30

[SHUR1K]

Ну ни фига себе доводы! Ну так для того он и процессор, пусть работает, он железный! Тебе какое дело 3 кб там или 11? А подстроечник стоит денег и понижает надежность. Лучше выкинуть его, а коэффициент держать в EEPROM

Да никакого дела, собсно, если бы не одно но:

8 bit AVR Microcontroller with 8K Bytes of In-System Self-Programmable Flash

[777777]

Да никакого дела, собсно, если бы не одно но:

А, кстати, почему умножение занимает так много? Может ты в плавающей точке вычисления делаешь?

[SHUR1K]

А, кстати, почему умножение занимает так много? Может ты в плавающей точке вычисления делаешь?

Нет, умножение было целочисленным. А много потому, что нет аппаратного умножителя, а програмно получается так много.

Сообщение отредактировал SHUR1K - Apr 1 2011, 11:14

[Stanislav_S]

Нет, умножение было целочисленным. А много потому, что нет аппаратного умножителя, а програмно получается так много.

Страхи какие-то у вас Повсеместно использую целочисленное умножение типа 16 х 16 или 32 * 32, и никаких таких мегаразмеров программы не получается, как же так?

[SHUR1K]

Страхи какие-то у вас Повсеместно использую целочисленное умножение типа 16 х 16 или 32 * 32, и никаких таких мегаразмеров программы не получается, как же так?

16x16 и 32х32 - это совсем другое. Умножение на число, которое является степенью двойки - это просто сдвиг влево на соответствующие число позиций (степень двойки). А Вы попробуйте умножить на 11 или 13 и посмотрите как вырастет hex

[ILYAUL]

16x16 и 32х32 - это совсем другое. Умножение на число, которое является степенью двойки - это просто сдвиг влево на соответствующие число позиций (степень двойки). А Вы попробуйте умножить на 11 или 13 и посмотрите как вырастет hex

Ну и на сколько?

Код

;*************************************************
;*      ;;/умножение Беззнаковых 16х16;;*       *
;*************************************************
Mul16x16:
        mul        temp,rab
        mov        R13,LoMul    ;| здесь AH*BH
        mov        R14,MeMul
        mul        temp1,rab1
        mov        R11,LoMul    ;| здесь AL*BL
        mov        R12,MeMul
        mul        temp,rab1    ;| здесь AH*BL
        add        R12,LoMul
        adc        R13,MeMul
        adc        R14,HiMUL
        mul        temp1,rab    ;| здесь BH*AL
        add        R12,LoMul
        adc        R13,MeMul
        adc        R14,HiMUL
        ret

[Stanislav_S]

16x16 и 32х32 - это совсем другое. Умножение на число, которое является степенью двойки - это просто сдвиг влево на соответствующие число позиций (степень двойки). А Вы попробуйте умножить на 11 или 13 и посмотрите как вырастет hex

Проверил, умножил 1000 на 25, программа выросла на 80 байт, но это еще с учетом вызова функции itoa(), и где обещанные килобайты?

[rx3apf]

16x16 и 32х32 - это совсем другое. Умножение на число, которое является степенью двойки - это просто сдвиг влево на соответствующие число позиций (степень двойки). А Вы попробуйте умножить на 11 или 13 и посмотрите как вырастет hex

Это что, первоапрельский прикол такой ? 16x16 это, простите, не умножение числа 16 на число 16, а перемножение двух произвольных 16-битных чисел. В один килобайт влезают четыре действия в плавучке и еще место останется, а уж целочисленное умножение при отсутствии команды mul - три-четыре десятка команд (меньше сотни байтов).

[SHUR1K]

Это что, первоапрельский прикол такой ? 16x16 это, простите, не умножение числа 16 на число 16, а перемножение двух произвольных 16-битных чисел. В один килобайт влезают четыре действия в плавучке и еще место останется, а уж целочисленное умножение при отсутствии команды mul - три-четыре десятка команд (меньше сотни байтов).

Прошу прощения, тупанул. Перепроверил у себя, при использовании в одном выражении деления и умножения код вырастает значительно. Если делать это не в одном выражении, то прирост действительно не так велик.

[Stanislav_S]

Прошу прощения, тупанул. Перепроверил у себя, при использовании в одном выражении деления и умножения код вырастает значительно. Если делать это не в одном выражении, то прирост действительно не так велик.

Хм, что то у вас с компилятором, добавил деление в формуле, прирост чуть больше чем при умножении, что то у вас не так Проверьте настройки компилятора.

[SHUR1K]

Хм, что то у вас с компилятором, добавил деление в формуле, прирост чуть больше чем при умножении, что то у вас не так Проверьте настройки компилятора.

Нет, не с компилятором :-). Просто если использовать в одном выражении умножении и деление, ну например *3/2, то получается *1.5, а это уже дробное число, вот и растет код безбожно.

[Stanislav_S]

Нет, не с компилятором :-). Просто если использовать в одном выражении умножении и деление, ну например *3/2, то получается *1.5, а это уже дробное число, вот и растет код безбожно.

?? мы говорили о целочисленном делении, разве нет? Если вы говорите о плавучке, тогда да, код раздувается на байт 800 примерно, но! Мы ведь говорили о целых числах