Детекторы ионизирующего излучения Опции

[Shtirlits]

Добрый день, all.

Из-за событий в Японии только ленивый не спрашивает про дозиметры за доллар. И я спрошу.
Скажите, а не появились ли в природе детекторы опасных для человека излучений, пригодные для мобильных приложений,
дешевые, миниатурные и экономичные? Куда смотреть?

[Джеймс]

Куда смотреть?

Поиск по форуму?
http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=54615

[Shtirlits]

Не помогло. С тем же успехом можно послать меня в гугл.

[_pv]

Тоже вот надо бы сделать некий не особо точный показометр для рентгена на десятки кэВ и дозы порядка десятков мкР/с (с Японией это никак не связано) максимально дешевый.
пока думаю про фотодиоды и медицинские усиливающие экраны. По оптимистичным оценкам получается порядка сотни пикоампер при 1мРенгнен/сек. Для человека правда это похоже совсем неприличные дозы уже.

[zzzzzzzz]

Для малых мощностей излучений миниатюрность невозможна. Так как мала пространственная плотность частиц.
Серийные ионизационные датчики близки к минимальным необходимым размерам.
Для более точных измерений их даже "параллелят" именно с целью увеличения контролируемого объема.

[Herz]

Для малых мощностей излучений миниатюрность невозможна. Так как мала пространственная плотность частиц.
Серийные ионизационные датчики близки к минимальным необходимым размерам.
Для более точных измерений их даже "параллелят" именно с целью увеличения контролируемого объема.

Можно просто дольше мерить.

[Shtirlits]

Можно ли в качестве детектора использовать что-то массовое, но разработанное изначально для другого?
Память какую-нибудь? Если да, то как искать-выбирать?

[Джеймс]

Можно ли в качестве детектора использовать что-то массовое, но разработанное изначально для другого?
Память какую-нибудь? Если да, то как искать-выбирать?

Не понял, какую память? Я же вам дал ссылку на предыдущее обсуждение.
Классика - счетчик Гейгера, например СБМ-20. Размером как карандаш, можно купить на радиорынке или в Чип и Дип (хотя я думаю готовый дозиметр на его основе обойдется дешевле). Что Вам нужно измерять - альфа, бета, гамма, нейтронное излучение, или обнаруживать присутствие продуктов распада урана в пище и воде?
ru.wikipedia.org/wiki/Счётчик_Гейгера

[Shtirlits]

Да, спасибо больше, я про трубки гейгера-мюллера перестал даже думать.
Слишком большое и дорогое. Может бывают меньше? Какие трубки стоят в устройствах как наручные часы?
Размер нравится такой http://www.silicon-sensor.com/prod_tab.php...y&prod=xray
Сколько оно стоит и подойдет ли еще не понял.
Копать ведь можно с разных сторон, от того что имеется в продаже и от потребностей.

[stells]

Копать ведь можно с разных сторон, от того что имеется в продаже и от потребностей.

вот тут еще копните:
http://hamamatsu.su/X-ray%20Detectors.htm
http://cpta-apd.ru/RUdoc/X-ray%20quantum%20counter.html

Сообщение отредактировал stells - Mar 26 2011, 12:02

[Oldring]

Сколько оно стоит и подойдет ли еще не понял.

Что вы хотите померить? Мощность, приводящую к лучевой болезни за час, или естественный фон?

Серийные ионизационные датчики близки к минимальным необходимым размерам.

Но у них ведь эффективность порядка процента? То есть не факт, что за последние годы не разработали чего-то более эффективного.

[Shtirlits]

вот тут еще копните:
http://hamamatsu.su/X-ray%20Detectors.htm

Спасибо.

Что вы хотите померить? Мощность, приводящую к лучевой болезни за час, или естественный фон?

Фон и его изменения, которые должны вызвать беспокойство.

[stells]

а вот тут вообще pin-фотодиодом что-то регистрируют :
http://www.techlib.com/area_50/enricosproj...rlds%20Smallest

[Oldring]

Фон и его изменения, которые должны вызвать беспокойство.

Думаю, если вокруг вас начнет повышаться фон, вы это услышите.

Что касается схемы с фотодиодом. Если вас устроит, что при измерении естественного фона будет детектироваться одна частица за 2.5 минуты - тогда этот прибор для вас. Не хотите запараллелить пару сотен таких диодов?

PS Проверил фон у себя на столе при помощи советского радиометра 1991 года выпуска на счетчиках Гейгера. Всё как всегда. Если фон в Москве существенно повысится - я вам сообщу.

[Джеймс]

Фон и его изменения, которые должны вызвать беспокойство.

IMHO, Вы собираетесь дублировать МАГАТЭ и национальные органы контроля. Если же подходить к этой задаче хоть сколько-то серьезно (без предположений о "дозиметре за доллар"), то вот список аппаратуры, которую будет использовать Гринпис в Японии:
GEORADIS Identifier RT-30 (isotope identification instrument)
Radex RD 1503 (Geiger Counter)
RADOS MicroCont
http://www.georadis.com/pdf//en/rt30.pdf
http://mirion.com/en/products/datasheets/h...5-085E_2_FL.pdf

[zzzzzzzz]

Можно просто дольше мерить.

Через СБМ-20 (размерами) пролетает примерно 1 частица в 3 секунды при уровне естественного фона.
Это ж сколько ждать, если объем уменьшить в сотни раз?

Но у них ведь эффективность порядка процента? То есть не факт, что за последние годы не разработали чего-то более эффективного.

Не факт. Но, маловероятно.

[ledum]

Через СБМ-20 (размерами) пролетает примерно 1 частица в 3 секунды при уровне естественного фона.

Наверное лучше сказать, что СБМ-20 один раз в три секунды пробьётся. С некоторой вероятностью. Причем сам процесс наблюдения за этим процессом довольно тоскливый. Веселее с СБТ10 и СИ8Б

Сообщение отредактировал ledum - Mar 26 2011, 18:29

[Shtirlits]

Не понял, какую память?

динамическую

[Джеймс]

динамическую

Аaa, ну мы просто друг друга не поняли. Я просто не Patrick Winter из Naval Surface Weapons Center.
P.S. Что загадками-то писать? Эта статья известна всем участникам форума?

[Shtirlits]

я её только что нагуглил
До этого просто предположил, что такое возможно, и действительно, уже натоптано.

[zzzzzzzz]

Наверное лучше сказать, что СБМ-20 один раз в три секунды пробьётся. С некоторой вероятностью. Причем сам процесс наблюдения за этим процессом довольно тоскливый. Веселее с СБТ10 и СИ8Б

Да, Вы сказали вернее. Вероятность ионизации там не высока, конечно. Ну, если допустить мнение Oldring-а об 1% верным, то оценим как примерно 100 частиц пролетает через объем такого разрядника в секунду. Всё равно маловато, чтобы измерять уровень порядка фона какой-нибудь микро-фитюлькой. Даже если допустить 100% вероятность ионизации в этой волшебной штучке, что в принципе невероятно.

[Oldring]

Ну, если допустить мнение Oldring-а об 1% верным, то оценим как примерно 100 частиц пролетает через объем такого разрядника в секунду.

Я его прочитал недавно в интернете.
Одна частица в секунду уже достаточно чтобы измерять фон за разумное время..

[domowoj]

Может пригодится
http://www.istok2.com/catalog/15/

[SNGNL]

Может пригодится
http://www.istok2.com/catalog/15/

Спасибо, хороший каталог.
IMHO цены неадекватные, наверное, деньги очень нужны.
Американцы, готовясь к ядерной войне, разработали измеритель радиоактивности для домашнего изготовления. После творческой переработки конструкции, вероятно, можно использовать в качестве датчика индикатора.

[zzzzzzzz]

... Американцы, готовясь к ядерной войне, разработали измеритель радиоактивности для домашнего изготовления. После творческой переработки конструкции, вероятно, можно использовать в качестве датчика индикатора.

Спасибо, поржал.