реклама на сайте
подробности

 
 
> характеристики ТТ, интеграл напряжения по времени
Student21
сообщение Mar 26 2011, 06:55
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 80
Регистрация: 11-12-10
Пользователь №: 61 546



Есть трансформатор тока. Получена форма напряжения на нагрузочном резисторе. Что даст интеграл напряжения по времени за пол периода?

Частота сигнала 50Гц.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 14)
SSerge
сообщение Mar 26 2011, 07:24
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528



эдс в одном витке равна производной от магнитного потока через этот виток.

U = N dФ/dt = N S dB/dt

Если проинтегрировать получите изменение B за половину периода.
Сравните её с удвоенной индукцией насыщения материала сердечника.


--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Student21
сообщение Mar 26 2011, 07:43
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 80
Регистрация: 11-12-10
Пользователь №: 61 546



Можно подробнее чуть-чуть, что мне это даст в итоге?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение Mar 26 2011, 12:25
Сообщение #4


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Цитата(Student21 @ Mar 26 2011, 10:43) *
Можно подробнее чуть-чуть, что мне это даст в итоге?

В итоге даст интеграл напряжения за пол периода. А что Вы хотели бы получить?


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Mar 26 2011, 12:39
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Student21 @ Mar 26 2011, 09:55) *
Есть трансформатор тока. Получена форма напряжения на нагрузочном резисторе. Что даст интеграл напряжения по времени за пол периода?

Частота сигнала 50Гц.


Если нагрузочный резистор правильный, то напряжение на нем пропорционально току в первичной обмотке.
Поэтому интеграл по времени дает протекший заряд. А Вам зачем?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SSerge
сообщение Mar 26 2011, 13:46
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528



Цитата(Student21 @ Mar 26 2011, 13:43) *
Можно подробнее чуть-чуть, что мне это даст в итоге?

Информацию для размышлений sm.gif на тему не заходит ли трансформатор в насыщение и можно ли ему верить.

Чтобы не возиться с числом витков и сечением сердечника для некоторых трансформаторов сразу приводится величина интеграла от напряжения ( в Вольт*сек) которую не следует превышать.


--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Student21
сообщение Mar 26 2011, 18:24
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 80
Регистрация: 11-12-10
Пользователь №: 61 546



Цитата(SSerge @ Mar 26 2011, 16:46) *
Информацию для размышлений sm.gif на тему не заходит ли трансформатор в насыщение и можно ли ему верить.

Чтобы не возиться с числом витков и сечением сердечника для некоторых трансформаторов сразу приводится величина интеграла от напряжения ( в Вольт*сек) которую не следует превышать.



Вот за это спасибо!
Это то что я и хотел услышать!

Получается, если я получил осциллограмму в виде синусоиды напряжения с нагрузочного резистора, то достаточно найти площать, которая описана под полупериодом синусоиды и сравнить с удвоеным значением для материала сердечника, чтобы узнать не в насыщении ли сейчас трансформатор?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Mar 26 2011, 18:41
Сообщение #8


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(Student21 @ Mar 26 2011, 21:24) *
Вот за это спасибо!
Это то что я и хотел услышать!

Получается, если я получил осциллограмму в виде синусоиды напряжения с нагрузочного резистора, то достаточно найти площать, которая описана под полупериодом синусоиды и сравнить с удвоеным значением для материала сердечника, чтобы узнать не в насыщении ли сейчас трансформатор?

это так для трансформатора напряжения, работающего в режиме с большой индукцией, только надо еще кое-что домножить(или поделить). Трансформаторы тока в штатном режиме работают с мизерной такой индукцией и особого смысла следить за насыщением сердечника нету. Поэтому правильнее интерпретация интеграла в виде, данным Таней.

Сообщение отредактировал тау - Mar 26 2011, 18:44
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Student21
сообщение Mar 26 2011, 19:33
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 80
Регистрация: 11-12-10
Пользователь №: 61 546



Огромное спасибо всем ответившим.

Чтобы не плодить тему и не засорять форум спрошу здесь же ещё один вопрос.

Если имеется трансформатор тока, скажем с коэффициентом трансформации 1/1000. Нужно получить трансформатор напряжения.

Амплитуда напряжения 200В. Хочется получить во вторичке 5В.
Возможно ли из ТТ получить ТН если намотать некоторое количесвто витко в первичке?
Скажем, мотаем в первичке 25 витков и получаем нужный кофффициент по напряжению.
Но понимаю что тогда в первичке фактически КЗ (сопротивление мало), а если поставить резистор последовательно первичке?...
как поступить можно

Сообщение отредактировал Student21 - Mar 26 2011, 20:00
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Mar 26 2011, 23:41
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



ТТ и ТН схожи по схеме, но сильно разнятся по принципу работы..
Давайте начистоту, без интегралов, что больше лень сделать: рассчитать или намотать?
Если умеете рассчитать, то будет видно почему перемотать одним витком ТН из ТТ не получится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Student21
сообщение Mar 27 2011, 05:54
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 80
Регистрация: 11-12-10
Пользователь №: 61 546



Цитата(Microwatt @ Mar 27 2011, 03:41) *
ТТ и ТН схожи по схеме, но сильно разнятся по принципу работы..
Давайте начистоту, без интегралов, что больше лень сделать: рассчитать или намотать?
Если умеете рассчитать, то будет видно почему перемотать одним витком ТН из ТТ не получится.


... ну не одним я хотел а 25-ю в первичке))
Разве они не включением отличаются?
как правильно расчитать ТН тогда?
(интересует расчёт имеено для цепей измерений, сталобыть микромощные ТН)

Сообщение отредактировал Student21 - Mar 27 2011, 05:58
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пушкарев Михаил
сообщение Mar 27 2011, 06:00
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 076
Регистрация: 14-11-06
Из: г. Ульяновск
Пользователь №: 22 301



Цитата(Student21 @ Mar 27 2011, 09:54) *
как правильно расчитать ТН тогда?
(интересует расчёт имеено для цепей измерений, сталобыть микромощные ТН)

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Student21
сообщение Mar 27 2011, 06:07
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 80
Регистрация: 11-12-10
Пользователь №: 61 546



Очень интересные доки... а про ТТ такие есть?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пушкарев Михаил
сообщение Mar 27 2011, 06:10
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 076
Регистрация: 14-11-06
Из: г. Ульяновск
Пользователь №: 22 301



Цитата(Student21 @ Mar 27 2011, 10:07) *
Очень интересные доки... а про ТТ такие есть?

Внимательней будьте. Первый в списке про измерительные ТТ, второй - про измерительные ТН.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Student21
сообщение Mar 27 2011, 06:11
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 80
Регистрация: 11-12-10
Пользователь №: 61 546



Цитата(Пушкарев Михаил @ Mar 27 2011, 10:10) *
Внимательней будьте. Первый в списке про измерительные ТТ, второй - про измерительные ТН.


Извините пожйлуйста... невыспался(( а за документы безграничное СПАСИБО!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th July 2025 - 06:31
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01476 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016