Вопрос по схеме с 2-мя симками Опции

[MVJ]

Думаю попробовать схему two SIM cards access.pdf http://microchip.ua/simcom/GSM-GPRS-GPS/SIM900/AppNotes , только переключение симок контроллером. Использовал ли кто данную схему? Как ведет себя CD4053 с симками разного типа?

[mapic]

Думаю попробовать схему two SIM cards access.pdf http://microchip.ua/simcom/GSM-GPRS-GPS/SIM900/AppNotes , только переключение симок контроллером. Использовал ли кто данную схему? Как ведет себя CD4053 с симками разного типа?

эту не использовал - а использовал предыдущий вариант для сим300 на двух CD4066... в паре с сим300 работало очень даже хорошо, думаю и с сим900 тоже неплохо будет!

Сообщение отредактировал mapic - Mar 29 2011, 10:38

[=F8=]

эту не использовал - а использовал предыдущий вариант для сим300 на двух CD4066... в паре с сим300 работало очень даже хорошо, думаю и с сим900 тоже неплохо будет!

Лучше не CD4066 а хотя-бы 74HC4066(а по хорошему LV/LVC). У них сопротивление открытого канала намного ниже. При питании 3-5В у CD4066 сопротивление канала до 1к может быть...
PS 4053 ИМХО особого смысла нет применять - в один корпус все равно вложится не получится, а 4066 и дешевле и доставабельней.

[mapic]

...
PS 4053 ИМХО особого смысла нет применять - в один корпус все равно вложится не получится, а 4066 и дешевле и доставабельней.

Да я это и имел ввиду... а микросхемы действительно желательно подобрать с сопротивлением канала поменьше - посмотрел что в свое время использовал техасские HC4066M

[Dron_Gus]

А что будет если симки на разные напряжения? Сможет ли низковольтная симка долго жить при повышенном напряжении?

[MVJ]

4053 ИМХО особого смысла нет применять - в один корпус все равно вложится не получится, а 4066 и дешевле и доставабельней.

4053 (3х2), согласно указанной схеме, достаточно одной (CLK, DATA, и RST)

[=F8=]

4053 (3х2), согласно указанной схеме, достаточно одной (CLK, DATA, и RST)

А что будет если симки на разные напряжения? Сможет ли низковольтная симка долго жить при повышенном напряжении?

[MVJ]

Если симки с разным напряжением, то 4066 пожалуй оптимальный вариант. Вопрос к F8: помнится Вы одно время начинали работать с HiLoNC. Сейчас перешли на SIM900?

[CADiLO]

По требованию ISO для SIM карт.

5.1.3 Classes of operating conditions
This document defines three classes of operating conditions, based on the nominal supply voltage provided to the card by the interface device through VCC.
⎯ 5 V for class A.
⎯ 3 V for class B.
⎯ 1,8 V for class C.
The card shall support one or more classes. If the interface device applies a class supported by the card, then
the card shall operate as specified.
⎯ If the card supports more than one class, those classes shall be consecutive.
⎯ If the interface device offers more than one class, the order in which those classes are applied is not
within the scope of this document.

No card shall be damaged when the interface device applies a class not supported by the card (by definition, a damaged card no longer operates as specified or contains corrupt data).


Она просто не должна отвечать не на своем питании.

[SWT-RUS]

.....

Она просто не должна отвечать не на своем питании.

Как ни странно - отлично отвечает. Мы тоже с этой проблемой столкнулись и выяснилось что если пропустить через 4066 питание то от 1.8 вольта останется 1.6. Затем HiloNC подает на нее 3.3 (или 2.9 вольта) остается от него соответственно 2.6 и карта начинает работать. Плюнули мы на это дело и замкнули этот ключик у 4066. У нас теперь питание не переключается совсем - на две карты подано то на котором определилась текущая карта. Но в новом изделии будет стоять NLAS3899BMNTXG этого добра в Компеле достаточно. Паять ее правда непросто но наше производство обещало справиться...

PS на правах маленькой рекламы... Да простят меня..... Вчера от SAGEM письмо пришло официальное

Dear all,

HILO V2, HILONC V2 and Hilo 3G modules are now in for mass production.
.....

[CADiLO]

Да, для 4066 есть модификации с высоким сопротивлением канала, там и происходит такое падение.

Не должна не значит что не ответит. Вполне может быть ситуация что отзовется карточка.
Но сама суть именно в том что карточка 1.8 вольт не повредится даже в 5-ти вольтовой системе.

Поэтому коммутацию питания делать необязательно.

[MVJ]

Но в новом изделии будет стоять NLAS3899BMNTXG..

А нет ли у нее аналога в более удобном (крупном) корпусе?

[SWT-RUS]

Да, для 4066 есть модификации с высоким сопротивлением канала, там и происходит такое падение.

Не должна не значит что не ответит. Вполне может быть ситуация что отзовется карточка.
Но сама суть именно в том что карточка 1.8 вольт не повредится даже в 5-ти вольтовой системе.

Поэтому коммутацию питания делать необязательно.

Мне почему то казалось что ДОЛЖНА ответить в любом случае. Я ни разу ни от одного человека не слышал что в старом телефоне (скорее всего 5-тивольтоваый интерфейс) не должна работать новая карточка. Операторы конечно предлагают старую карту обновить, обещая новые функции, но о том что это надо делать обязательно не слышал ни разу.

[CADiLO]

Если бы так просто было, то зачем тогда было бы делать автоопределение карточек - работали бы себе на 3 вольтах.....

[MVJ]

HILO V2, HILONC V2 and Hilo 3G modules are now in for mass production.

кстати на support.sagemcom.com выложили прошивку и обновили документацию на V2

[Alechek]

Если бы так просто было, то зачем тогда было бы делать автоопределение карточек - работали бы себе на 3 вольтах.....

По всей видимости все связано уменьшением потребляемой мощности
Вообще не понимаю, зачем коммутировать кучу линий? Недостаточно одной, IO? Ну или, допустим RESET?
По моему ни один китайский двухсимочный адаптер не заморачивается коммутацией всех линий.

[SWT-RUS]

По всей видимости все связано уменьшением потребляемой мощности
...

Именно в надежде на это модуль сначала пытается включить ее от 1.8 вольта. А так бы дал сразу 3.3 и пусть кушает сколько хочет.

Есть еще кстати в природе FSA2567MPX (FAIR). Когда мы выбирали, она опять же в Компеле была чуть дороже, а сейчас ее в наличии нет. Но это скорее всего означает, что кто-то ее здесь "кушает" и скоро привезут свежих

[=F8=]

Если симки с разным напряжением, то 4066 пожалуй оптимальный вариант. Вопрос к F8: помнится Вы одно время начинали работать с HiLoNC. Сейчас перешли на SIM900?

Нет не перешел. Переход и не планируется. Sim900 скорей всего будем использовать для упрощенных версий девайсов и как замену sim300. Собственно заменой HiLo sim900 быть не может - по функционалу не дотягивает.

Она просто не должна отвечать не на своем питании.

ИМХО лучше не рисковать, тем более, что цена вопроса - копейки.

[CADiLO]

>>>ИМХО лучше не рисковать, тем более, что цена вопроса - копейки.

+1000

[etoja]

Вообще не понимаю, зачем коммутировать кучу линий? Недостаточно одной, IO? Ну или, допустим RESET?

Потому что на низковольтную карточку(1.8v) будет подано высокое напряжение (3.3v).

[Alechek]

Потому что на низковольтную карточку(1.8v) будет подано высокое напряжение (3.3v).

Ну и что? Пускай будет подано:

По требованию ISO для SIM карт.
No card shall be damaged when the interface device applies a class not supported by the card (by definition, a damaged card no longer operates as specified or contains corrupt data).

[sensor_ua]

А нет ли у нее аналога в более удобном (крупном) корпусе?

Смотрю в сторону SN74CBTLV3125 http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/sn74cbtlv3125.pdf и SN74CBTLV3257 http://focus.ti.com/lit/ds/scds040i/scds040i.pdf


[Romashki]

Я тоже переключаюсь между симками с помощью двух транзисторов нпн и пнп (переключаю линию RES), за все время испытаний проблема только одна - когда в обоих слотах 2 карты - все ок, когда одна первая (условно) - тоже работает, а вот когда только одна вторая (опять же условно) - не регистрируется.

Подскажите, пожалуйста, может кто испытывал следующее включение зарядного устройства вместе с нагрузкой :

БП (5в/0,5А макс.) - MCP73861 - АБ(3,7в литиевый) - ключ (полевик, управляемы МК) - сим900 ?

Зарядка заведомо известно максимум может выдать 500 мА, поэтому на время заряда АБ отключать (переключать на БП) нагрузку - нельзя.
Не знаю как поведет себя МСР73861 в таком включении и таком режиме...?
Заранее спасибо.

[SWT-RUS]

Смотрю в сторону SN74CBTLV3125 http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/sn74cbtlv3125.pdf и SN74CBTLV3257 http://focus.ti.com/lit/ds/scds040i/scds040i.pdf


То что смотрите это хорошо... Но интересно узнать о результатах использования. Пугает то что у обоих микросхем максимальное напряжение питания - 3.6 вольта. При том что у модулей (у большинства производителей) оно выше. Ненамного но выше - не совсем корректно так включать. И еще минимальное значение логической единицы 1.7 вольта. С карточками на 1.8 вольта это практически на границе. Вообщем обе проблемы не критичные но без проверки рискованно использовать. Есть всевозможные случаи переохлаждения и нагрева, когда все немного "уплывает". Как бы у модулей и без того нежных, крыша не поехала....

Я тоже переключаюсь между симками с помощью двух транзисторов нпн и пнп (переключаю линию RES), за все время испытаний проблема только одна - когда в обоих слотах 2 карты - все ок, когда одна первая (условно) - тоже работает, а вот когда только одна вторая (опять же условно) - не регистрируется.

Известно много способов нажить "приключения". Вы нашли еще один....

[Romashki]

Известно много способов нажить "приключения". Вы нашли еще один...

У меня такого случая чтоб вытащили основную сим карту - не предусмотренно......поэтому она всегда находится в своем слоте, а отсутствие резервной - уже не влияет на работу основной.
Конечно же на микросхеме было бы лучше, но устройства уже изготавливаются и менять уже не получится (в этой партии).

Или Вы имеете ввиду что другое?

[sensor_ua]

Пугает то что у обоих микросхем максимальное напряжение питания - 3.6 вольта

Не должно пугать. Питание от VEXT - от модуля больше 2.93 В питания не получим, логикой переключения управляем от МК, а сигналы пропускаются через аналоговые ключи по 5 Ом - да, не 3 Ом, но и не 100+ Ом (как у 74HC4066).

[SWT-RUS]

Не должно пугать. Питание от VEXT - от модуля больше 2.93 В питания не получим, логикой переключения управляем от МК, а сигналы пропускаются через аналоговые ключи по 5 Ом - да, не 3 Ом, но и не 100+ Ом (как у 74HC4066).

на VEXT что-то вешать очень опасно. По крайней мере на HiloNC с которым мы работаем не больше 50 mA можно. А если "скоканет" что-нибудь то эта LDOха помрет с высокой степенью вероятности. Поэтому свич лучше от общего напряжения кормить. И еще полезно (в нашем случае) чтобы при включении свич сразу стоял в той позе в которой мы его пользовать собираемся, а не включался после оживления модуля. А VEXT у нас появляется только после включения. А то что сопротивление большое у 4066 так это только для линии питания карточки критично. А его можно совсем не переключать. Меандр ходит через 4066 вполне нормально (к слову).

2 Romashki Я имею ввиду то что написал. Есть много вариантов схем, которые будут отлично работать в штатных ситуациях - когда все так как предполагает разработчик. И очень немного вариантов предусматривают все случаи жизни. По аналогии с лесом - там самый страшный зверь это человек. Так и в технике - все губит человеческий фактор. Например заморозят они Ваше изделие или тряхонут его так что в держателе карточка отойдет и случится то о чем Вы писали. А еще есть нагрев, брак монтажа, забывчивость обслуживающего персонала, про количество вариантов злого умысла я даже думать боюсь....

[sensor_ua]

а не включался после оживления модуля

- ДО включения модуля карточка никому, кроме этого самого модуля, не нужна. Напряжение питания карточки выдаётся модулем. Отжирать аналоговому ключу от VEXT просто нечего, акромя каких-то единиц- сотен микроАмпер.

на VEXT что-то вешать очень опасно

посмотрите сначала просто схемы китов, где драйверы RS232 питаются прямо от VEXT, а потом бойтесь. Такое включение нормально. Где Вы узрели 50 мА (в ключе для карточки)?