Схема с двойным питанием: от USB и батарейки., Происходит потребление от батарейки в выключенном состоянии. Опции

[SZ0]

В начале сделал устройство с питанием только от батарейки, т.е. не было VT5, DD5 и обвязки вокруг них.
Батарейка цеплялась к истоку VT7. Решил прикрутить питание от USB, чтобы при его подключении питание от батарейки отключалось. Собрал схему.



При подключении USB потребления от батарейки нет. Но вот когда я отключаю USB идёт потребление от батарейки примерно 2 мкА. Немного поэкспериментировал: если разорвать связь катода VD3 с истоком VT5, тока потребления нет. Как уменьшить ток потребления схемы коммутации питания от батарейки до минимально возможного?

[Alexashka]

Как уменьшить ток потребления схемы коммутации питания от батарейки до минимально возможного?

Взять другой VD3, с меньшим током утечки

[SZ0]

Взять другой VD3, с меньшим током утечки

Поставил LL4148. Ток утечки моим прибором уже не виден. Но, если выставить напряжение батареи (пока используется блок питания) от 2,6 до 3 В, при этом USB подключено, то при включении питания устройства идёт подпитка от батареек током в несколько мА. Если напряжение ниже 2,6 В от батареек, то тока подпитки уже нет. Т.е. в этом решении свой минус, из-за большего падения напряжения на данном диоде.

Сообщение отредактировал SZ0 - Apr 12 2011, 08:28

[rezident]

SZ0, у вас VT5 включен по схеме истокового повторителя. Это не ключевая схема, а линейная. При отсутствии напряжения USB через VD3 затвор соединяется с истоком и получается обратная связь. VT5 при этом находится в линейном режиме. В ключевом режиме он будет находится только тогда, когда на затворе напряжение будет меньше, чем на истоке на величину V_GS(TH). Советую вам модифицировать цепь блокировки VT5 от USB, поставив еще один диод между выходом DD5 и затвором VT5. VD3 при этом можно вернуть обратно Шоттки. Либо измените схему включения VT5.

[SZ0]

С диодами попробую.
Подскажите, а в случае изменения схемы включения VT5, как его правильно необходимо включить?

[rezident]

Подскажите, а в случае изменения схемы включения VT5, как его правильно необходимо включить?

Для начала поясните его функции: развязка с питанием USB? защита от переполюсовки батареи?

[SZ0]

С диодами проверил, но пока только в MicorCap посмотрел. Значительно лучше показатели, если применять два диода LL4148. А вот если оставлять диод шотки на месте VD3, то ток утечки значительный.

развязка с питанием USB? защита от переполюсовки батареи?

Развязка с питанием USB.

Но т.к. вы предложили защиту от переполюсовку, то осмелюсь спросить. Можно ли совместить развязку с защитой? Если да, то как? Хотя для батареек предназначен специальный отсек, где написано куда + а куда - . Но юзер он ведь такой...

[GetSmart]

Подскажите, а в случае изменения схемы включения VT5, как его правильно необходимо включить?

Не слушайте всяких. С VT5 всё нормально. С VT7 тоже всё нормально. Ключевой режим. Только резистор R23 должен быть намного поменьше. 200 ом например.

Сообщение отредактировал GetSmart - Apr 12 2011, 15:09

[GetSmart]

Но вот когда я отключаю USB идёт потребление от батарейки примерно 2 мкА.

Хотел было что-то предложить (типа эмиттерного повторителя) но посчитав сколько утекёт за год от двух АА батарей я бы просто плюнул на эту мелочь.

[SZ0]

но посчитав сколько утекёт за год от двух АА батарей я бы просто плюнул на эту мелочь.

Ага, тоже считал, но ведь хочется идеала

[GetSmart]

Идеал такой - ставится регулируемый линейник на 0.3 вольта выше текущего, то есть на 3.6. После него кремниевый диод 4148 например. Идеал достижим, но за жертву, например кол-во деталей.

[Alexashka]

Поставил LL4148. Ток утечки моим прибором уже не виден. Но, если выставить напряжение батареи (пока используется блок питания) от 2,6 до 3 В, при этом USB подключено, то при включении питания устройства идёт подпитка от батареек током в несколько мА. Если напряжение ниже 2,6 В от батареек, то тока подпитки уже нет. Т.е. в этом решении свой минус, из-за большего падения напряжения на данном диоде.

Тут уже похожая проблема муссируется давно. Особенно при близких напряжениях источников такие простенькие схемы работают плохо.Единственно что видится возможным -поставить еще один транзистор 6401 последовательно с VT5, соединив вместе истоки и затворы. Тогда ключ будет полноценный и при подаче питания USB напряжение с батареи будет полностью отключатся. 

Еще возможно для лучшего запирания пары VT5 сигнал на затвор брать не с выхода, а со входа DD5.

[GetSmart]

Еще возможно для лучшего запирания пары VT5 сигнал на затвор брать не с выхода, а со входа DD5.

Вряд ли будет разница. Главное резюк низкоомный в затворе.

[Alexashka]

Вряд ли будет разница. Главное резюк низкоомный в затворе.

Ну смотря какая батарейка есть литиевые тионил хлоридные, которые свежие имеют 3,7В, а Li-ION вообще до 4,1В. Так что уже будет отрицательное на затворе относительно истока.

[SZ0]

В моём случае используются две АА батарейки или аккумуляторы.

[GetSmart]

Вопрос был другой.
А батарейка указана 2*АА.

[Alexashka]

Вопрос был другой.
А батарейка указана 2*АА.

Не путайте типоразмер и тип химической системы. Вот Вам "AA", совсем не 1,5В  


Для низковольтных полевиков 0,5В на затворе вполне достаточно уже для открывания. И резистор с малым номиналом тут не поможет.

[GetSmart]

Ну если кто-то не понимает схемы - его проблема. На этой очевидна близость напряжений линейника и двух батареек. Две батарейки очевидно 1.5 вольтовые или MH акки.

Резистор нужен для быстрого переключения на батарею при отключении от ЮСБ, для быстрого разряда ёмкостей.

[xemul]

Вряд ли будет разница. Главное резюк низкоомный в затворе.

Если со входа, то резюк может быть на пару порядков менее низкоомным.
Для крутоты к резюку с выхода можно добавить супервайзер.
Всё это добро не будет работать без кондюка соответствующей ёмкости после VT7. (может он и есть, но его плохо видно)

[GetSmart]

Если со входа, то резюк может быть на пару порядков менее низкоомным.

А посчитать?
На том итак 15 ма и 50 мвт утекает. 1500 ма и 5 ватт это круто!

Хотя, пардон, наверно речь не о 200 ом, а о 47 ком.

Сообщение отредактировал GetSmart - Apr 14 2011, 07:30

[Alexashka]

Ну если кто-то не понимает схемы - его проблема. На этой очевидна близость напряжений линейника и двух батареек. Две батарейки очевидно 1.5 вольтовые или MH акки.

Резистор нужен для быстрого переключения на батарею при отключении от ЮСБ, для быстрого разряда ёмкостей.

Боюсь что ктото не понимает, что схема не художественное произведение, который каждый понимает как ему хочется, а технический документ, на котором должно быть четко и однозначно указан тип и соотетствующее наименование элемента. Можно в примечании. 

Но речь не о том. А об узости допустимого диапазона, который можно расширить. Скажем потом ТС захочет поставить не 2 солевых батарейки, а одну литиевую, что тогда?
И при чем тут быстрый перезаряд? Все гораздо проще, при пропадании одного из напряжений (например при отключении USB), сначала срабатывает паразитный диод в VT5, а уж потом откроется последний. При этом в данной схеме (если все сделано грамотно и стоит супервизор), проц успеет ресетнутся, на что указал xemul

[xemul]

При этом в данной схеме (если все сделано грамотно и стоит супервизор), проц успеет ресетнутся, на что указал xemul

СтоИт ли и успеет ли, гадать не берусь. Я (вероятно, невнятно) говорил о супервайзере на выходе стабилизатора для управления VT5, чтобы уж совсем не париться с номиналом R23.