Минимальная платформа для WinCE, подскажите пожалуйста... Опции

[Ivan Kuznetzov]

Посоветуйте, пожалуйста камушек для WinCE!

Задачи:
1) Играть mp3
2) Речевой синтезатор типа "Алена", "Катерина"
3) SD/MMC
4) USB device/host

Желательно не в BGA...

[SergeyDDD]

> Посоветуйте, пожалуйста камушек для WinCE!
> Желательно не в BGA...

Если из ARM, тогда любой ARM920, ARM926, ARM1136, Cortex A8 не менее 200MIPS, но для WinCE6.0 R2 желательно больше.
Многое зависит от разрешения дисплея.

У Atmel есть SAM9G10/45, SAM9RL64, SAM9M10

Очень много вкусного у Freescale.
Я использую iMX25 + TFT 800х480.

Очень интересный в 926-ой линейке i.MX28

Боюсь что с "не в BGA" будут проблемы. Так что наверное готовьтесь только к BGA.

> 1) Играть mp3
при 200MIPS думаю что проблем не должно быть

Добавлю...
взгляните сюда
http://www.starterkit.ru/html/index.php?na...=view&id=41
может поможет

[Dron_Gus]

Взгляните на s3c2440 и s3c6410. И на модули/отладки на них (mini2440, mini6410, micro2440, micro6410). С ними и wince идет готовый.

[SergeyDDD]

и еще что касается WinCE...

Будьте готовы покупать Platform Builder (~1000$) и run-time лицензии на каждую плату (4-16$)
Плюс подписание договоров с микрософтом

WinCE не лечится и собранный Вами образ операционки будет работать очень короткий срок
В WinCE встроена своеобразная система защиты "Time Bomb"
Образы надо подписывать ключем, который Вы получите после подписания всех договоров и покупки первого конверта с лицензиями.

[AlexandrY]

и еще что касается WinCE...

Будьте готовы покупать Platform Builder (~1000$) и run-time лицензии на каждую плату (4-16$)
Плюс подписание договоров с микрософтом

WinCE не лечится и собранный Вами образ операционки будет работать очень короткий срок
В WinCE встроена своеобразная система защиты "Time Bomb"
Образы надо подписывать ключем, который Вы получите после подписания всех договоров и покупки первого конверта с лицензиями.

А зачем лечить? Если уж достали Platform Builder то он работает без остановки, да и куда он денется если в ваших руках там вcе перехватчики и отладка ядра?
Да и $1000 смешная сумма по сравнению с той которую надо будет отдать линуксоиду за сбор такого-же набора прикладного софта на одной платформе.
Про подпись ключом образов что за новость?
Тут вчера был на презентации Digi которые успели уже на i.MX51 сделать модуль.
Так даже они не имеют доступа к технологии security boot. Так кому эта подпись если ключи хранить негде?

[SergeyDDD]

Ну давайте так...
Мухи к мухам, а котлеты к котлетам
Windows CE6.0 это операционная система для целевой платформы, а Platform Builder For CE6.0 плюс Visual Studio это среда разработки.
Так вот Platform Builder For CE6.0 не имеет никакой защиты и никаких ограничений, так как в этом собственно и не нуждается.
Защита встраивается в образ операционной системы на этапе сборки.
Неподписанный собранный Вами образ запустится первый раз за секунд 5-10
В следующий раз чуть дольше.
И так до тех пор пока не перестанет запускаться совсем.

> Да и $1000 смешная сумма по сравнению с...
А Вы посчитайте сколько получит микрософт за 100 копий вашего изделия - 400$-1600$. Мало?
А за 1000 копий - 4000$ - 16000$. Неужели смешная сумма?
И собственно это не предел...
Так чьи услуги дороже линуксоида или микрософта?

> Про подпись ключом образов что за новость?
Это давно не новость.
Это механизм защиты от незаконного использования продукта микрософт Windows СE6.0

> Тут вчера был на презентации Digi которые успели уже на i.MX51 сделать модуль.
> Так даже они не имеют доступа к технологии security boot. Так кому эта подпись если ключи хранить негде?
security boot здесь абсолютно не причем. Он может обеспечить защиту Вам, а не микрософту.
Образ WinCE подписывается "Run-Time License Key" ключем сразу после финальной сборки на ПК, на котором установлен Platform Builder For CE6.0
Затем подписанный образ загружается в целевую платформу
И наконец на корпус Вашего устройства торжественно наклеивается стикер из конверта с лицензиями, который свидетельствует о лицензионности ОС

Эскизы прикрепленных изображений

 

[AlexandrY]

И так до тех пор пока не перестанет запускаться совсем.

Я думаю это ваши частные проблемы, про запуск наверно сами придумали на почве невыясненных багов.
Никогда такого не наблюдал. И всегда делал образы без подписи. На работоспособность подпись не влияет.

А бизнес модели вокруг Win CE я не обсуждаю.

[Dron_Gus]

Да и $1000 смешная сумма по сравнению с той которую надо будет отдать линуксоиду за сбор такого-же набора прикладного софта на одной платформе.

Ваш линуксоид настолько суров, что собирает все ручками?

[SergeyDDD]

> "ваши частные проблемы, про запуск наверно сами придумали на почве невыясненных багов."
Мдя...
Ну это совсем не серьезно...
Мои частные проблемы Вам врят ли известны.

У меня другие проблемы с этой осью и следственно особое к ней отношение

[SimpleSoft]

SergeyDDD и Dron_Gus правы. Взгляните на готовые модули. Они будут дешевле Вам чем собирать самому цепочку (CPU+SDRAM/DDR+Flash), так при мелких сериях. Про большие - надо знать объёмы.

SergeyDDD, TimeBomb встроена в Platform Builder. В образе нет проверки.
Но, AlexandrY, Вы правы, как показывает практика, Линуксоид обходится дороже. НО подписывать образ надо. В образе нет такой проверки, как писал SergeyDDD (WinCE не лечится и собранный Вами образ операционки будет работать очень короткий срок), образ будет работать. НО при проверке образа (поверьте, это делается легко, даже стандартными средствами Platform Builder) выяснится что образ не лицензионный.

[SergeyDDD]

SergeyDDD и Dron_Gus правы. Взгляните на готовые модули. Они будут дешевле Вам чем собирать самому цепочку (CPU+SDRAM/DDR+Flash), так при мелких сериях. Про большие - надо знать объёмы.

SergeyDDD, TimeBomb встроена в Platform Builder. В образе нет проверки.
Но, AlexandrY, Вы правы, как показывает практика, Линуксоид обходится дороже. НО подписывать образ надо. В образе нет такой проверки, как писал SergeyDDD (WinCE не лечится и собранный Вами образ операционки будет работать очень короткий срок), образ будет работать. НО при проверке образа (поверьте, это делается легко, даже стандартными средствами Platform Builder) выяснится что образ не лицензионный.

В свое время на форуме "Кварта Технолоджис" Павел Белевский (кто занимается Windows CE, тот знает кто это и что это за форум) заявил: "Временное ограничение касается как средств разработки так и сгенерированных образов. Обсуждение работы механизма time-бомбы в образе CE не укладывается в рамки официального форума встраиваемых систем."
Эти слова однозначно можно считать официальными.
...
Лично я не видел в работе time-bomb образа и к сожалению сейчас сослаться на источник информации о том как она себя проявляет не могу.
На эту информацию я натыкался года два назад.
На сколько я владею информацией, то эта защита проявляет себя в течении максимум нескольких месяцев, после чего образ просто перестает стартовать.

> "НО при проверке образа (поверьте, это делается легко, даже стандартными средствами Platform Builder) выяснится что образ не лицензионный. "
Да собственно проверка на лицензионность делается визуально. Благодаря стикеру из конверта лицензий наклеенному на Ваш прибор.

[SimpleSoft]

В свое время на форуме "Кварта Технолоджис" Павел Белевский (кто занимается Windows CE, тот знает кто это и что это за форум) заявил: "Временное ограничение касается как средств разработки так и сгенерированных образов. Обсуждение работы механизма time-бомбы в образе CE не укладывается в рамки официального форума встраиваемых систем."
Эти слова однозначно можно считать официальными.

Я был на той майской конференции. Кварта продавец лицензий. Как вы думаете, как они должны убеждать покупать лицензии?

...
Лично я не видел в работе time-bomb образа и к сожалению сейчас сослаться на источник информации о том как она себя проявляет не могу.
На эту информацию я натыкался года два назад.
На сколько я владею информацией, то эта защита проявляет себя в течении максимум нескольких месяцев, после чего образ просто перестает стартовать.

Вообще я согласен, если выпускаешь уже продукт на WinCE - то будь добр купи лицензию.

[SergeyDDD]

Я был на той майской конференции. Кварта продавец лицензий. Как вы думаете, как они должны убеждать покупать лицензии?

Ну почему же? Они не только продавцы лицензий.
Это региональный представитель "Windows Embedded" в СНГ с мощным отделом технической поддержки.
Думаю что лукавить даже на такой информации они врят ли будут.
А то что они скрывают механизм защиты - это логично.