CAN - интерфейс Опции

[Socket]

Вопросик в следующем - использую CAN интерфейс.
Контроллер - AT90CAN128
CAN - трансивер - PCA82C250
Написал софт по посылке- приему CAN кадров. В отладчике все работает нормально. При проверке на железе никакого сигнала на Tx_CAN (связь контроллера с отладчиком) не наблюдается.
Вопрос- с точки зрения схемотехники интерфейса обязятелен ли второй абонент???

[upc2]

Для проверки наличия сигнала на выводе Tx_CAN второе устройство не
обязательно.Если вы выставили флаг на передачу, то контроллер начнет
передавать данные после того как определит , что линия свободна и будет передавать пока не получит ack.Главное чтобы Rx_CAN был
подтянут к +5В.Если контроллер слышит свой сигнал, то вы должны увидеть
весь протокол, если нет , то будут на выводе Tx_CAN просто короткие
импульсы большой скважности.

[Socket]

Ясно...спасибо..
Получается, что не подятгивая к 5 Вольтам Rx_CAN даже SOf (Start of Bit ) не увидишь?

[upc2]

Если драйвер шины 82С250 подключен правильно и к нему нет
претензий, то причина в программировании микроконтроллера.

[upc2]

Существенно.К выводам 82С250 CANH и CANL надо подключить 120 Ом.

[Socket]

Хм.странно! Повесили на RX_CAN 5 вольт, щупали осцилографом - единица висит, но с TX_can все равно ничего не вываливается на драйвер шины, если до подтягивания RX_CAn там висело 2.5 вольта, теперь висит 5 волбт и все тут !)

[upc2]

5 вольт - это правильно.Я про это говорил если без драйвера.Если
25С250 исправна, то можно и не подтягивать.Чтобы 25С250 работала,
надо подключить резистор 120 Ом.
Если на Rx лог.1 , а на Tx (микроконтроллера) нет импульсов, то
программа микроконтроллера.

[Socket]

Все нормально...на RX висит единица, а с Tx вываливаются импульсы большой скважности - страт бит пытается отправить

[upc2]

Теперь подключить правильно 82С250 и пойдет протокол.
Посмотрел ,в исходном состоянии на RxCAN-3,5 вольта.На
TxCAN-4вольта.
Успехов.

[san822]

Господа!
У меня тоже есть вопрос про CAN .
Можете прочитать его перейдя по ссылке http://forum.electronix.ru/index.php?showt...362&#entry59362.

[spf]

Все нормально...на RX висит единица, а с Tx вываливаются импульсы большой скважности - страт бит пытается отправить

Должен буть не старт -бит а полный кадр.

А вот теперь нужен второй абонент на шлейфе...

[Igor42]

Подскажите.. у драйвера 82C250 минимальная скорость передачи данных ограничена или нет? И какого номинала должен быть резистор Rs, который цепляется к 8 ног. Осциллографом смотрим на TX_CAN и на RX_CAN, на TX импульс 50мкс на RX импульс 6мкс, как будто чем-то ограничена ширина импульса? Может кто сталкивался с такой проблемой?

[spf]

Подскажите.. у драйвера 82C250 минимальная скорость передачи данных ограничена или нет? И какого номинала должен быть резистор Rs, который цепляется к 8 ног. Осциллографом смотрим на TX_CAN и на RX_CAN, на TX импульс 50мкс на RX импульс 6мкс, как будто чем-то ограничена ширина импульса? Может кто сталкивался с такой проблемой?

Ограничений нет.
Номинал Rs зависит от скорости. Поставь 1К или вообще на землю посади 8-ю ногу.

[Igor42]

Разобрались оказывается трансивер не так припаяли... все заработало..

[Socket]

А вот еще такой вопросик в даташите это как -то в скользь упомянуто -
можно ли программно вывести CAN узел из состояние BAS OFF, т.е. заставить его вновь и вновб тестировать линию связи на предмет обнаружения ее востановления!
используемый контроллер AT90can128

[spf]

А вот еще такой вопросик в даташите это как -то в скользь упомянуто -
можно ли программно вывести CAN узел из состояние BAS OFF, т.е. заставить его вновь и вновб тестировать линию связи на предмет обнаружения ее востановления!
используемый контроллер AT90can128

Должны быть такие средства, надо штудировать доку по реализации CAN в этом МК.
Но не обязательно после вывода из BUS_OFF будут продолжены попытки передачи, ее надо инициировать.

[san822]

Господа!
Кто-нибудь может разместить на форуме программы на Си,
реализующие обмен по CAN-интерфейсу?
Особенно интересуют варианты
для 16-разрядных МП фирм ST и Infineon.
Хочется посмотреть как эту задачу решают другие программисты.

[Alechin]

Для 16-ти битников у меня нет, но могу дать драйвера для 51 (с внешним SJA1000 и внутренним CC03).
Но там и так все просто - положил в буфер, запустил передачу. Либо - разрешил прием, ждеш готовности, считываешь сообщение из буфера - проще не куда.

[spf]

Господа!
Кто-нибудь может разместить на форуме программы на Си,
реализующие обмен по CAN-интерфейсу?

На все подобное добро тут места не хватит...
В инете просто море подобных вещей, устанешь перебирать.
Приведу одну сслку:
http://www.vscp.org/

И для С166 думаю можно найти...

[san822]

Для 16-ти битников у меня нет, но могу дать драйвера для 51 (с внешним SJA1000 и внутренним CC03).
Но там и так все просто - положил в буфер, запустил передачу. Либо - разрешил прием, ждеш готовности, считываешь сообщение из буфера - проще не куда.

А сколько в этом проекте CAN-конроллеров подключено в сеть ?

[Alechin]

А сколько в этом проекте CAN-конроллеров подключено в сеть ?

А что, это может иметь значение?
У нас цифровая коммутационная станция с внутристанционной сигнализацией по CAN (т.е. внутри одного каркаса) - модулей десяток-полтора, скорость мегабит.
Плюс система мониторинга - тут уже метров несколько десятков отвод (для перехода в PC - преобразователь CAN-USB).
Плюс еще по электровозу (другая разработка) - там тоже пара десятков устройств на шине.
Да еще всякое.

[san822]

Это имеет значение, т. к. если в сети достаточно большое число контроллеров, то придётся сделать усложнённую программу(надо будет менять ID, продумать их распределение и т. д.).

[spf]

Это имеет значение, т. к. если в сети достаточно большое число контроллеров, то придётся сделать усложнённую программу(надо будет менять ID, продумать их распределение и т. д.).

- "Одношлейфовая" сеть на драйверах типа TJA1050 ограничивается их нагрузочной способностью - около 100 узлов, теоретическое ограничение - разрядность ID.
- Распределение ID зависит от его разрядности, 11/29 бит.
- У контроллера может быть несколько ID (для разных типов сообщений).
- В ID можно "вставлять данные" для увеличения количества данных в сообщении или уменьшения времени передачи - только ID, часть бит в котором выделены под данные.
- "Менять ID" приемных слотов не стоит, чревато потерей данных, их надо настраивать при старте контроллера или системы.

Так что думать надо в любом случае...

[san822]

Есть у меня вопрос связанный с отладкой программы
для CAN-интерфейса в среде разработки Keil.
Представте себе два прибора с CAN-контроллерами, один из которых функционирует в обычном режиме, а другой в отладочном, т. е. с использованием монитора.
Первый непрерывно передаёт информацию.
Просматривая ход программы во втором, замечаю, что в буфер сообщения постоянно что-то записывается(т. е. контроллер "живёт своей жизнью" не обращая внимание на точки останова ?) и получается, что при его чтении получаю не нужный массив данных, а его куски. В чём дело ? Может мои подозрения ошибочны ?

[dmitry-tomsk]

Поделитесь, пожалуйста, каким отладчиком в Keil пользуютесь. Тоже занимаюсь отладкой сети на AT89C51CC03 в Keil c помощью ISD51. Виснет через каждые 2 минуты, прерывания CAN вообще перестают с ним работать, приходится через опрос флага!

[san822]

Использую Keil Monitor-166 Driver(Monitor Configuration - Monitor in ROM).
Отлаживаю программу для CAN-контроллера встроенного в МК C167 Infineon.

[dmitry-tomsk]

Остаётся только завидовать . Flashmon так и не удалось настроить, останов не работал совсем. Может у кого получилось использовать Flashmon для СС03?

[spf]

Остаётся только завидовать . Flashmon так и не удалось настроить, останов не работал совсем. Может у кого получилось использовать Flashmon для СС03?

Не пойму чему завидовать...
ИМХО: Подглядывалка в виде монитора не панацея при отладке, тем более в реальном времени т.к. ни чем не лучше обычного симулятора. В реальном времени даже аппаратные отладочные средства зачастую бессильны.

Сформируйте "свою" и "читаемую" информацию, направьте в свободный последовательный интерфейс и читайте простым терминалом, толку будет больше.

[dmitry-tomsk]

К сожалению, текстовыми сообщениями не обойтись. А вот без отладчика CC03 сложно было бы использовать вообще. Документация на него ужасная, лучше самому изучить изменение регистров на реальном железе в реальной программе.

[spf]

К сожалению, текстовыми сообщениями не обойтись.

Обойтись можно двумя кнопками и двумя лампочками

А вот без отладчика CC03 сложно было бы использовать вообще. Документация на него ужасная, лучше самому изучить изменение регистров на реальном железе в реальной программе.

Зачем же вы взяли такой дорогой МК да еще и без документации?!

Изучать поведение регистров надо в специальной программе, если уж на то пошло. Изучили, записали и вперед.
А в реальной программе все нюансы можно выгребать долго, т.к. тонкости могут встречаться в нескольких местах, накладываться друг на друга, да и сама "реальная программа" может быть создана с принципиальными ошибками т.к. разрабатывалась по ошибочной документации.

[san822]

Мне удалось отладить свою программу благодаря
наличию светодиодов у программируемого прибора.

[Alechin]

А какие проблемы с CC03?
У меня все с первого раза заработало, и дока по нему достаточная.

[glory_m@n]

Кому-нибудь приходилось реализовывать XCP (universal measurment and calibration protocol) для CAN или CCP (CAN calibration protocol) для контроллеров?

[Velund]

Вопрос к уважаемой публике...

Есть 2-канальная CAN плата от IXXAT. С ней в комплекте единственное что есть - совсем примитивный терминал (minimon) который держит 1 канал (на выбор). И убог до крайности.

Может быть кто нибудь знает какой нибудь более продвинутый софт (работающий через их VCI драйвер), который можно надыбать без финансовых вливаний? ;-) Речь даже не о протокольном анализаторе, а о терминале с возможностью фильтровать сообщения, логгировать отфильтрованное с фиксацией времени приема и потом "проигрывать" записанное в том же временнОм темпе.

[Седой]

Может быть кто нибудь знает какой нибудь более продвинутый софт (работающий через их VCI драйвер), который можно надыбать без финансовых вливаний? ;-) Речь даже не о протокольном анализаторе, а о терминале с возможностью фильтровать сообщения, логгировать отфильтрованное с фиксацией времени приема и потом "проигрывать" записанное в том же временнОм темпе

Для чего нужно? Для автомобиля?

[ipc]

Вопрос к уважаемой публике...

Есть 2-канальная CAN плата от IXXAT. С ней в комплекте единственное что есть - совсем примитивный терминал (minimon) который держит 1 канал (на выбор). И убог до крайности.

Может быть кто нибудь знает какой нибудь более продвинутый софт (работающий через их VCI драйвер), который можно надыбать без финансовых вливаний? ;-) Речь даже не о протокольном анализаторе, а о терминале с возможностью фильтровать сообщения, логгировать отфильтрованное с фиксацией времени приема и потом "проигрывать" записанное в том же временнОм темпе.

Без финансовых вливаний (с) такого софта ненайти.Единственное что подходит это CAN Analizer фирмы IXXAT но я его безрезультатно ищу уже года три.А демо версия укоцаная и нелечица.
Остается вариант написания своего софта благо VCI V2 и V3 написаны очень неплохо и легко программируются.Я к примеру пошел по пути написания софта для своих IXXAT плат с использованием Labview.

[Velund]

Для чего нужно? Для автомобиля?

Нет. Для отладки взаимодействия между своими поделками, к автомобильным вопросам мало отношения имеющим. Уж больно хорошо приоритетный механизм доступа к шине нам подошел, за это его и "полюбили".

А вот как раз что то для мониторинга автомобильных дел с поддержкой VCI я видел, с 30-дневной полнофункциональной демо-версией. Но это не то, что надо.

А вот терминала с легкими наворотами, который похоже есть в родном анализаторе - нигде не видно. Но там цена совершенно неподъемная, если покупать.

[Angle]

У меня такая проблема - тоже использую CAN интерфейс.
Контроллер - AT91SAM7A3
CAN - трансивер - PCA82C250T.
Написал программу по приему CAN кадров.
На интерфейсе сидит еще одно устройство-абонент(уже готовое), шлет моему устройству запросы.
Мой девайс не хочет ничего принимать. Короче говоря, после достижения счетчиком ошибок приемника значения 128, контроллер переходит в режим BUSOFF. В чем может быть косяк?

Сообщение отредактировал Angle - Oct 8 2007, 14:10

[spf]

CAN - трансивер - PCA82C250T.
Написал программу по приему CAN кадров.
На интерфейсе сидит еще одно устройство-абонент(уже готовое), шлет моему устройству запросы.
Мой девайс не хочет ничего принимать. Короче говоря, после достижения счетчиком ошибок приемника значения 128, контроллер переходит в режим BUSOFF. В чем может быть косяк?

От неправильного выбора скорости до неправильного соединения шлейфа.
Попробуй передать одно и тоже обоими устройствами и посмотри скопом на выводах TX у обоих устройств, должна быть одинаковая картинка. На выводах RX должна быть одинаковая картинка всегда.

[Angle]

От неправильного выбора скорости до неправильного соединения шлейфа.
Попробуй передать одно и тоже обоими устройствами и посмотри скопом на выводах TX у обоих устройств, должна быть одинаковая картинка. На выводах RX должна быть одинаковая картинка всегда.

При попытке передачи на выводах и RX и TX у контроллера отлаживаемого устройства присутствуют последовательности коротких импульсов большой скважности - это не похоже на передаваемое сообщение. Резистор 120 Ом установлен на шине.
Может быть дело в драйвере PCA82C250 ?

Сообщение отредактировал Angle - Oct 9 2007, 06:26

Эскизы прикрепленных изображений

 

[wangan]

Вопрос к уважаемой публике...

Есть 2-канальная CAN плата от IXXAT. С ней в комплекте единственное что есть - совсем примитивный терминал (minimon) который держит 1 канал (на выбор). И убог до крайности.

Может быть кто нибудь знает какой нибудь более продвинутый софт (работающий через их VCI драйвер), который можно надыбать без финансовых вливаний? ;-) Речь даже не о протокольном анализаторе, а о терминале с возможностью фильтровать сообщения, логгировать отфильтрованное с фиксацией времени приема и потом "проигрывать" записанное в том же временнОм темпе.

незнаю насчет продвинутого софта но есть самописаный мною [attachment=19527:attachment]
правда до фильтров руки не дошли (пока не надо) да и не придумал как красиво сделать
куча недоделок и также принимаются замечания, есть мысли развивать его
но туда нужны библиотеки QtCore4.dll и QtGui4.dll мож еще какие. вообщем beta -1
Интересны отзывы

Сообщение отредактировал wangan - Apr 4 2008, 14:08

Прикрепленные файлы

 Easyterm.rar ( 22.89 килобайт ) Кол-во скачиваний: 103

 

[Andrew2000]

незнаю насчет продвинутого софта но есть самописаный мною ... есть мысли развивать его

а исходники положите, если не сложно, а то плата валяется в столе - может и пригодится...

но туда нужны библиотеки QtCore4.dll и QtGui4.dll мож еще какие. вообщем beta -1
Интересны отзывы

Вы его мелкософтом собирали?
.dll от 4.3.3 не подошли (MinGW)

[wangan]

а исходники положите, если не сложно, а то плата валяется в столе - может и пригодится...

Вы его мелкософтом собирали?
.dll от 4.3.3 не подошли (MinGW)

я не поклоник опенсоурсной идеологии
собирал vs2005, библиотеки стоят 4.3.1.0
вот поновее версия с фильтрами на добавление и на удаление  Easyterm.rar ( 23.98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 280

известные недоделки: не поддержка кирилицы во время считывания через класс QSetting из ini файла (мож кто то подскажет как) т.к. на qt первая прога
так же не нравится что количество сообщений о ненайденом устройстве равно количеству окон (т.к они независимые). Пока нет привязки к типу соединения USB\PCI т.к нехочится использовать GUID виндовый для определения типа, да GUID PCI карты нет. Также нет поддержки динамического подключения\отключения устройства (USB) с сохранением работоспособности.

Сообщение отредактировал wangan - Apr 7 2008, 02:40

[wangan]

обнаружен баг при загрузки шины на 100 процентов программа загружает проц PC тоже почти до 100%

[Dog Pawlowa]

обнаружен баг при загрузки шины на 100 процентов программа загружает проц PC тоже почти до 100%

Это не баг, это фича разработчика системы

[wangan]

Это не баг, это фича разработчика системы

понятно что такая загрузка не допустима но так сразу можно увидеть проблемы

да нет прога ведет себя отвратно: жрет память, жрет процессорное время, принятые пакеты как будто одинаковые хотя данные в шине инкрементируются, после прерывания полной загрузки шины нормальная работа PC не вознобновляется (выделенная память не уменьшается, загрузка падает только до 50 проц)

[WiseAlex]

не поддержка кирилицы во время считывания через класс QSetting из ini файла (мож кто то подскажет как)

с qt не работал, но есть подозрение если приложение не unicode, то нужно выставить локаль setlocale(LC_CTYPE,".ACP");
ну или так setlocale(LC_ALL,'russian');

[wangan]

Старые проблемы пофиксены, добавлена функция запрос-ответ и краткое описание настроек.
Для проги нужны QtCore4.dll и QtGui4.dll Жду отзывов.

Сообщение отредактировал wangan - Oct 9 2008, 04:22

Прикрепленные файлы

 easyterm.rar ( 30 килобайт ) Кол-во скачиваний: 53

 

[wangan]

стоп с новыми дравами комп виснет разбераюсь..

[wangan]

исправлено, косяк мой, но на старых дровах работало так что не виноватая оно само

Прикрепленные файлы

 easyterm.rar ( 30.29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 44

 

[wangan]

добавил разбор пакета данных состоящего из нескольких фреймов

Прикрепленные файлы

 easyterm.rar ( 33.52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 66

 

[редактор]

Понравился девайс от "Kvaser"! Подключается к USB2.0 (в зависимости от модели Full Speed или High Speed). В комплект к девайсу идут драйвера, примеры программ, описание библиотеки. Также плюсом установка в системе двух виртуальных CAN-устройств, что позволяет отлаживать некоторые вещи без железа. Приложение CANKing - позволяет не только делать лог канала с привязкой ко времени, но и поддерживает несколько стандартных протоколов обмена. Возможно подключение в активном режиме и режиме прослушки.
Недостаток - кусачая цена (ок. 1000);
Сейчас пробуем добится покупки девайса с возможностью записи лога на SD-карту. На подвижном объекте у ноута не всегда батареек хватает на весь заезд.

[wangan]

Понадобились фильтра и косяки повылезали, фильтр вообще не работал. Походу прогу мою не кто не юзает. Иначе бы раскричались бы.

Прикрепленные файлы

 easyterm.rar ( 32.94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 40

 

[wangan]

Вот эта версия нормуль работает, были ошибки останавливался прием, иногда некорректно отображался datalist. Добавил время приема фрейма, сделал log, сделал очистку экрана и стоп и старт потоков приема\передачи. Пока лог возможен только раздельно CAN1 и CAN2, есть необходимость видеть все вместе. Буду делать попозжа.

Прикрепленные файлы

 easyterm.rar ( 36.49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 96

 

[zltigo]

Походу прогу мою не кто не юзает....

Увы сказывается невозможность работы с другим железом, кроме, как IXXAT. Если-бы была подддержка, и/или возможность адаптации к более демократичному железу то, естественно, спрос был-бы другой. Я, например, пользую http://www.slavna.ru/stran/ucc06.htm

[wangan]

Увы сказывается невозможность работы с другим железом, кроме, как IXXAT. Если-бы была подддержка, и/или возможность адаптации к более демократичному железу то, естественно, спрос был-бы другой. Я, например, пользую http://www.slavna.ru/stran/ucc06.htm

Ну тогда по случаю хотелось бы узнать отзыв о CAN- USB переходнике от славна.

[zltigo]

Ну тогда по случаю хотелось бы узнать отзыв о CAN- USB переходнике от славна.

Да работают себе и работают... Относительно недавно радикально драйвера после нескольколетнего перерыва обновили - думаю (не проверял - руки не доходят), что поправили и падение драйвера при экстремальной загрузке (в реальности не встречается - наступал при "лабораторных" работах )канала. Других проблем не замечено. Для стоимости (сейчас подорожали) 2-3 года тому назад в 60 баксов - грех жаловаться.

[Седой]

Ну тогда по случаю хотелось бы узнать отзыв о CAN- USB переходнике от славна.

Ну так давайте адрес, вышлем, сами и посмотрите, понравится - купите.

[syoma]

А мы взяли IXXAT USB-to-CAN с Кананалайзером.
Дорого, но дешевле, чем Vector и надежно, как часы.

[zltigo]

Ну так давайте...

Пользуясь случаем - а в firmware что поменяли к лучшему? И как-бы его обновить, если сильно полезные изменения?

[Седой]

Пользуясь случаем - а в firmware что поменяли к лучшему? И как-бы его обновить, если сильно полезные изменения?

Поменяли. В основном оптимизация по скорости, ну и были небольшие недочеты.

Обновить - пишите в личку или npp@slavna.ru.

[Velund]

А мы взяли IXXAT USB-to-CAN с Кананалайзером.
Дорого, но дешевле, чем Vector и надежно, как часы.

Истекал слюнями на их аналайзер - но обломали меня. А сейчас тот проект закрылся, а для личного пользования уж совсем неподъемная софтина похоже.

Если не секрет - сколько стоило и какая "комплектация"? Они шифруются вечно насчет цены, а делать запросы явно не собираясь купить - как то несолидно.