переключение бистабильных реле Опции

[chingis]

Здравствуйте!
Прошу помощи по моей проблеме.
имеются 2 типа бистабильных реле, 1) с 1 индуктором: выключение при изменении полярности импульса. 2) с 2 индукторами: 1 выключает, другой включает.( схемки загрузил ниже).
импульс выдает выход DC/DC конвертера tps61200 от Texas Instruments. Получается на выходе импульс в 5 Вольт на 10мс с одинаковой полярностью.
каким образом можно выключить подобные реле?
по идее это не сложно, почти такой же принцип используется к примеру в пультах ДУ: 1 нажатие включает, 2ое выключает.
я еще новичок во всех этих делах, только только разобрался с tps61200 а тут новая проблема...
Заранее благодарен!

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Tanya]

...а тут новая проблема...
Заранее благодарен!

Так какой же у Вас тип реле? И зачем Вы пишите про tps61200?

[xemul]

На картинке всё написано:
- контакты в позе Reset;
- левое реле вкл./выкл. одной катушкой импульсами противоположной полярности, что требует мостовой схемы управления (4 транзистора);
- правое реле также может вкл./выкл. одной (любой) катушкой импульсами противоположной полярности, а может включаться, н-р., левой катушкой, а выключаться - правой. При этом на каждую катушку достаточно одного транзистора с открытым коллектором или стоком.

[chingis]

xemul
большое спасибо! не могли бы вы показать пример мостовой схемы?

Tanya
у меня оба типа реле как в картинке, на выбор. с каким проще будет такой и поставлю в основную схему. про тпс61200 пишу для общей инфо и так как он основной элемент моей схемы и именно он выдает импульсы на реле.

С Уважением.

Сообщение отредактировал chingis - Aug 1 2011, 15:35

[Tanya]

Tanya
у меня оба типа реле как в картинке, на выбор. с каким проще будет такой и поставлю в основную схему. про тпс61200 пишу для общей инфо и так как он основной элемент моей схемы и именно он выдает импульсы на реле.

Но ведь Вы не собираетесь ставить на каждую обмотку по tps61200? УВас их сколько, и каких?
Вот недавно тут http://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...st&p=941263 это обсуждалось.

[chingis]

Но ведь Вы не собираетесь ставить на каждую обмотку по tps61200? УВас их сколько, и каких?
Вот недавно тут http://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...st&p=941263 это обсуждалось.

реле будет одно на плате, тпс61200 тоже один запланирован.
хотелось найти небольшую схемку между реле и тпс61200, чтобы она меняла полярность или перенаправляла сигнал для выключения.

[Tanya]

реле будет одно на плате, тпс61200 тоже один запланирован.
хотелось найти небольшую схемку между реле и тпс61200, чтобы она меняла полярность или перенаправляла сигнал для выключения.

Тогда - реле с двумя катушками и два транзистора для управления ими. Или кнопки...

[chingis]

Tanya
кнопки не пойдут, т.к. вкл выкл должны происходить дистанционно (решение уже имеется), а вот 2 транзистора это интересно! Вы извините, но я пока что чайник в таких практических делах- всего то 2ой курс универ , немогли бы вы хотя бы показать источник где пишут как это сделать? Или если вам не трудно напишите здесь. Заранее благодарен!
С Уважением.

[xemul]

не могли бы вы показать пример мостовой схемы?

Мостовая схема - это когда нагрузка висит между двумя выходами push-pull.
push-pull - обычный тип выхода большинства стандартных цифровых ИМС и контроллеров.
Если нагрузка требует чуть больше тока или напряжения, есть в изобилии драйверы и push-pull, и мостовые.
И, естесно, можно взять 4 транзистора, 8 резисторов, 4 диода и изобразить мостовой драйвер на рассыпухе.

[Tanya]

Tanya
кнопки не пойдут, т.к. вкл выкл должны происходить дистанционно (решение уже имеется), а вот 2 транзистора это интересно! Вы извините, но я пока что чайник в таких практических делах- всего то 2ой курс универ , немогли бы вы хотя бы показать источник где пишут как это сделать? Или если вам не трудно напишите здесь. Заранее благодарен!
С Уважением.

Обе обмотки одним концом на Ваше прыгающее (или не прыгающее) питание, вторые концы на два ключевых транзистора, которыми Вы должны управлять... дистанционно. Кнопками? Еще два диода(параллельно обмоткам), через которые токи обмотки будут течь после выключения питания или ключей.
У Вас что-то батарейное?

[Microwatt]

По-русски индукторы называются обмотками, а реле - дистанционным переключателем (с двумя обмотками) или поляризованным реле (обмотка, чувствительная к полярности).
Довольно экзотичный компонент для нашей эпохи.
Вся информация - в описании самих реле. прикладывайте необходимые напряжения, необходимой полярности и длительности.
В свое время дистанционные переключатели успешно управлялись кнопокой, замыкающей на обмотку предварительно заряженный конденсатор определенной емкости (электролит). тпс61200 - расточительная эмбеддерщина.

[chingis]

Спасибо за предложения! прилагаю схему для большей ясности. Цель схемы переключать большой переменный ток, а именно из сети 230В, при маленьких затратах энергии. Проект просто демонстрирует возможность сбора солнечной энергии с сохранением в суперконденсаторе и использованием ее для дистанционного выключения потребителя.

Сообщение отредактировал chingis - Aug 1 2011, 17:40

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Microwatt]

Цель схемы переключать большой переменный ток, а именно из сети 230В, при маленьких затратах энергии. Проект просто демонстрирует возможность сбора солнечной энергии с сохранением в суперконденсаторе и использованием ее для дистанционного выключения потребителя.

Так это вроде дав совершенно разных проекта
- дистанционное управление нагрузкой
- сбор солнечной энергии.
Последнее интересно наличием суперконденсатора. Если можно, какую роль он тут выполняет? Традиционно энергию СБ упаковывают сразу в аккумуляторы.

[chingis]

аккумулятор в данном случае не рассматривался, по нескольким причинам: 1)большой размер в сравнении с запланированной схемой 2) для переключения реле требуется довольно выскоий разовый импульс эл. тока (около 20мА для реле 5В и 120мВатт индуктора) 3)суперконденсатор имеет гораздо более длинную "жизнь"

проекты не разные, а просто совмещены

[Microwatt]

Хм... так это солнечная энергетика только для схемы управления?
Странно, если так. Имея под рукой 220вольт, городить еще автономный генератор на СБ.

[chingis]

именно так оно и есть. С практической точки зрения- да немного странно, но с другой стороно это всего лишь "демонстратор" того что с помощью энергии солнца можно даже и такие задачи выполнять. к тому же аналогичные системы- дистанционные розетки имеют потери в неск. ватт если не больше, а эта схема теряет энергии неск. микроватт.
Скажите пожалуйста ввиду такой схемы и целей, какое решение лучше подойдет из вышесказанных?

Сообщение отредактировал chingis - Aug 1 2011, 19:19

[Microwatt]

именно так оно и есть. С практической точки зрения- да немного странно, но с другой стороно это всего лишь "демонстратор" того что с помощью энергии солнца можно даже и такие задачи выполнять. к тому же аналогичные системы- дистанционные розетки имеют потери в неск. ватт если не больше, а эта схема теряет энергии неск. микроватт.
Скажите пожалуйста ввиду такой схемы и целей, какое решение лучше подойдет из вышесказанных?

Вы вполне можете снизить потребление дистанционной розетки. По крайней мере, до величин, сравнимых со схемой на СБ.
Это будет на порядок дешевле и намного надежнее.
Если же это не практическое устройство, а еще одна попытка придумать работу микроконтроллеру... ну, не мой вопрос.
Хотя, поделюсь впечатлением, что сия дистанционная розетка на реле заклинит после 3-5 включений. А на некоторых нагрузках - сразу же.
Коммутируйте 220 тиристором, не изобретайте велосипеды, если нет достаточного опыта и понимания что там в сети случается и что такое реле.

[Tanya]

Если же это не практическое устройство, а еще одна попытка придумать работу микроконтроллеру... ну, не мой вопрос.
Хотя, поделюсь впечатлением, что сия дистанционная розетка на реле заклинит после 3-5 включений. А на некоторых нагрузках - сразу же.
Коммутируйте 220 тиристором, не изобретайте велосипеды, если нет достаточного опыта и понимания что там в сети случается и что такое реле.

Это попытка придумать еще одну демонстрацию. Часы настенные включать уже не модно? Вот примиряющий вариант - реле будет подключать-отключать управляющий электрод тиристора - все будет нормально - без приваривания контактов.

[chingis]

cкажите пожалуйста, а почему должно реле заклинить? я выбрал специальное реле которое выдерживает 250VAC и 5А эл. тока и нагрузке до 60Ватт, когда рассматривал схему одной такой дист. розетки там было тоже реле с похожими характеристиками- все работало.
и про тиристор, разве он не "обрезает" нижние половинки синуса переманного тока? я рассамтривал тоже вариант вкл выкл нагрузки с помощью triac параллельно которому стоит резистор, где триак влючается с помощью реле.

Сообщение отредактировал chingis - Aug 2 2011, 08:03

[Tanya]

cкажите пожалуйста, а почему должно реле заклинить? я выбрал специальное реле которое выдерживает 250VAC и 5А эл. тока и нагрузке до 60Ватт, когда рассматривал схему одной такой дист. розетки там было тоже реле с похожими характеристиками- все работало.
и про тиристор, разве он не "обрезает" нижние половинки синуса переманного тока? я рассамтривал тоже вариант вкл выкл нагрузки с помощью triac параллельно которому стоит резистор, где триак влючается с помощью реле.

Интересно, какое это у Вас реле с таким малым током обмотки и такими здоровыми контактами?
Реле... могут контакты обгореть от дуги, которая там может возникать. Возьмите маленькое (сигнальное) реле и симистор - это разновидность тиристора, которая пропускает ток в обе стороны. Бывают еще схемы управления, синхронизирующие его включение при небольшом напряжении сети. Имеются и недостатки - на них (тиристорах) в открытом состоянии падение напряжения около вольта - отсюда - греется - нужен радиатор. Иногда даже делают параллельное включение тиристора и реле - сначала включается тиристор, а потом - реле. Выключается в обратном порядке. Но тут есть небольшие трудности.

[chingis]

вот такое реле у меня: http://www.farnell.com/datasheets/13785.pdf
про симистор, это же триак не так ли? спс за вариант!

[Tanya]

вот такое реле у меня: http://www.farnell.com/datasheets/13785.pdf

Там черным по белому написано, что максимальная мощность коммутируемой нагрузки - 60 ватт.

[chingis]

Там черным по белому написано, что максимальная мощность коммутируемой нагрузки - 60 ватт.

Это проблема? я писал постом выше про 60ватт нагрузки, мне больше мощности и не надо- я не собираюсь переключать этой системой что-то более мощное. для демонстрации функциональности будет достаточно даже маленькой лампочки на неск. ватт. или я что-то не так понимаю?

Сообщение отредактировал chingis - Aug 2 2011, 10:12

[Batman]

Для поляризованного реле можно использовать один источник и забыть про мостовые схемы. Управляется как обычное реле, но ток управления ~1 мА

Сообщение отредактировал Batman - Aug 2 2011, 16:24

Прикрепленные изображения

 

[Microwatt]

Это проблема? я писал постом выше про 60ватт нагрузки, ....я не собираюсь переключать этой системой что-то более мощное. для демонстрации функциональности будет достаточно даже маленькой лампочки на неск. ватт. или я что-то не так понимаю?

Да если бы "что-то"... похоже, почти все из электротехники.
Контакты реле могут завариться наглухо и при небольшой нагрузке, если там, в нагрузке, стоит конденсатор.
Излагать тут подробно это долго. Оказалось, даже про тиристор нужно пояснять схему включения на переменном токе.

[chingis]

Да если бы "что-то"... похоже, почти все из электротехники.
Контакты реле могут завариться наглухо и при небольшой нагрузке, если там, в нагрузке, стоит конденсатор.
Излагать тут подробно это долго. Оказалось, даже про тиристор нужно пояснять схему включения на переменном токе.

Начнем с того, что вы слишком мало обо мне знаете чтобы что-то такое утверждать. Потом, я бы не стал искать помощи здесь если бы был "экспертом" в данной теме. Все когда то начинают с нуля и продвигаются дальше. Но видимо не все, Вы наверное родились всезнающим в эелектронике и с лычкой "гуру" на этом форуме. А про тиристор мне ничего не надо было пояснять, все что нужно для моей работы я уже знал и без вас.

Batman, спасибо вам за вариант!

[Microwatt]

Хорошо, ушел из темы, если это раздражает.

[Massi]

есть реле...такое...поляризованое...на нем будет изготовлена защита АКБ мото от разряда допоборудованием...
http://www.te.com/catalog/pn/en/4-1414915-9

единственное что поставило в тупик...

5 пин это вход +12 постоянно а 4 выход +12 после коммутации
или наоборот....