паралельное подключение CLK на микросхемы 74hc595 Опции

[-SANYCH-]

К процессору STM32Fxxx на SPI подключаю 50 микросхем 74hc595 (хочу получить один большой сдвиговый регистр). Так вот получается что процессор будет посылать клоки сразу на 50 микросхем.
Процессор потянет без дополнительного буфера эти микросхемы при тактировании 1мГц?

[ILYAUL]

К процессору STM32Fxxx на SPI подключаю 50 микросхем 74hc595 (хочу получить один большой сдвиговый регистр). Так вот получается что процессор будет посылать клоки сразу на 50 микросхем.
Процессор потянет без дополнительного буфера эти микросхемы при тактировании 1мГц?

Ik input clamping current VI < 0.5 V or VI > VCC + 0.5 V - 20 mA - из DS

[DpInRock]

Суммарная емкость завалит фронты.

[-SANYCH-]

Ik input clamping current VI < 0.5 V or VI > VCC + 0.5 V - 20 mA - из DS

Ничего не понял.

Суммарная емкость завалит фронты.

То что заваляться фронты это без сомнения. Но будет при этом работать устройство?
Можно ли паралелить входы? Звон между микросхемами не появиться?
Просмотрел разные даташиты и там пишут емкость входа от 3,5 пФ до 10 пФ. Получается сумарная емкость приблизительно 10 * 50 =500 пФ. Это если не учитывать емкость проводников на плате.

[ILYAUL]

Ничего не понял.

A чего там понимать - согласно DS - входной ток - 20 mA /Умножте на 50

Прикрепленные файлы

 74HC_HCT595.pdf ( 442.42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21

 

[arttab]

а это разве не максимально допустимый? входной ток 1мкА.

[rx3apf]

То что заваляться фронты это без сомнения. Но будет при этом работать устройство?
Можно ли паралелить входы? Звон между микросхемами не появиться?
Просмотрел разные даташиты и там пишут емкость входа от 3,5 пФ до 10 пФ. Получается сумарная емкость приблизительно 10 * 50 =500 пФ. Это если не учитывать емкость проводников на плате.

Прикидываем постоянную времени, соотносим ее с ограничениями на длительность фронта.
Голова не о том должна болеть - 50 чипов это достаточно большая протяженность линий, и без согласования звоны неизбежно будут. Если, скажем, одна линия работает на сосредоточенную группу чипов с входной емкостью 500 pF, то на приемном конце последовательно резистор 100 Ohm плюс конструктивная емкость - постоянная времени на порядок меньше, чем ограничение на длину фронта, и совершенно никаких проблем. Но что будет, когда эти входы распределятся по протяженной линии - это уже вопрос. Как вариант - разделить на несколько групп, с индивидуальными согласующими резисторами, и обеспечить достаточную нагрузочную способность передатчика. Либо, если тактовые частоты некритичны, то все узлы соединить в цепочку, и транслировать с узла на узел, используя буферные элементы (в данном случае хоть HC125 или иной неинвертирующий элемент, или попарно HC14, имея бонусом гистерезис по входу).

A чего там понимать - согласно DS - входной ток - 20 mA /Умножте на 50

Что за бред, извините мой французский ?

Сообщение отредактировал rx3apf - Aug 4 2011, 08:16

[-SANYCH-]

Прикидываем постоянную времени, соотносим ее с ограничениями на длительность фронта.
Голова не о том должна болеть - 50 чипов это достаточно большая протяженность линий, и без согласования звоны неизбежно будут. Если, скажем, одна линия работает на сосредоточенную группу чипов с входной емкостью 500 pF, то на приемном конце последовательно резистор 100 Ohm плюс конструктивная емкость - постоянная времени на порядок меньше, чем ограничение на длину фронта, и совершенно никаких проблем. Но что будет, когда эти входы распределятся по протяженной линии - это уже вопрос. Как вариант - разделить на несколько групп, с индивидуальными согласующими резисторами, и обеспечить достаточную нагрузочную способность передатчика. Либо, если тактовые частоты некритичны, то все узлы соединить в цепочку, и транслировать с узла на узел, используя буферные элементы (в данном случае хоть HC125 или иной неинвертирующий элемент, или попарно HC14, имея бонусом гистерезис по входу).

Собственно я так и предполагал что придется ставить буфер и согласующие резисторы.
А если после буфера поставить согласующие резисторы (общие для всех микросхем)? или нужно ставить согласующие резисторы на вход каждой логики?

[rx3apf]

Собственно я так и предполагал что придется ставить буфер и согласующие резисторы.
А если после буфера поставить согласующие резисторы (общие для всех микросхем)? или нужно ставить согласующие резисторы на вход каждой логики?

Резистор ставится либо на выход буфера перед линией, либо после линии, перед группой микросхем. Если групп несколько, каждая со своей линией, то на каждую линию по резистору. И желательно увеличить нагрузочную способность буфера.

[ILYAUL]

Что за бред, извините мой французский ?

B меня тоже . Но других данных по входным токам я в DS не нашёл , есть токи утечки , есть out , есть третьего состояния, питания. Может , конечно они хотели mkA написать , но что есть то есть.

[aaarrr]

Но других данных по входным токам я в DS не нашёл...

И взяли первый попавшийся. Вы бы разобрались сперва, что такое "clamping current", а уж потом начинали шашкой махать. Ну нельзя же так, честное слово.

[Allregia]

A чего там понимать - согласно DS - входной ток - 20 mA /Умножте на 50

Это вовсе не входной ток!

И вобще, где Вы видели входной току у HC такого порядка?!

Может , конечно они хотели mkA написать , но что есть то есть.

Они про 20 МИЛЛИампер написали все правильно, только Вы не поняли что это совсем другой параметр, а не "входной ток".

[Schulz_K]

Ik input clamping current VI < 0.5 V or VI > VCC + 0.5 V - 20 mA - из DS

20 мА это предельный ток защитного диода. Этот диод действительно стоит на входе, но срабатывает только если вы превысите напряжение на входе выше питания. Например, при подключении через резистор высоковольтных входных сигналов.

[ILYAUL]

Ну хорошо все высказались , ни и какой входной по DS?

[aaarrr]

Нет у КМОП-входа "входного тока", кроме незначительного тока утечки. А вот емкость есть, и ее надо учитывать.

[ILYAUL]

Нет у КМОП-входа "входного тока", кроме незначительного тока утечки. А вот емкость есть, и ее надо учитывать.

А вот DS от ON-Semiconductor удосужились указать входной ток
A d DS от SGS не поленились вставить в параметр Ik = 20ma слово DIODE

Прикрепленные файлы

 74HC595_D.pdf ( 155.23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14
 74hc595_st.pdf ( 286.46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11

 

[aaarrr]

Разобрались, что это за ток?

[Allregia]

Ну хорошо все высказались , ни и какой входной по DS?

В статике - практически никакой, в динамике - емкостной, зависитот частоты.

[ILYAUL]

Разобрались, что это за ток?

Конечно и тольков одном DS и только одного производителя даны полностью все параметры

[zombi]

К процессору STM32Fxxx на SPI подключаю 50 микросхем 74hc595 (хочу получить один большой сдвиговый регистр). Так вот получается что процессор будет посылать клоки сразу на 50 микросхем.
Процессор потянет без дополнительного буфера эти микросхемы при тактировании 1мГц?

Подключал максимум 16мс нс595, при длине проводников ~1метр все было нормально а при 2-х метрах появлялись глюки при 3-х абзац полный.
Пришлось через каждый метр в разрыв поставить повторитель типа 74нс245 и хлюков болше нэ наблудалос

Р.S. частоту тактирования не помню.

[rx3apf]

Подключал максимум 16мс нс595, при длине проводников ~1метр все было нормально а при 2-х метрах появлялись глюки при 3-х абзац полный.
Пришлось через каждый метр в разрыв поставить повторитель типа 74нс245 и хлюков болше нэ наблудалос

А я видел звон и хаотичную загрузку при пять чипах и ленточном кабеле длиной 20 см. Без согласования результат непредсказуем. А если согласовать - то и три метра никаких проблем не вызовут. Без всякого шаманства.

[zombi]

А я видел звон и хаотичную загрузку при пять чипах и ленточном кабеле длиной 20 см. Без согласования результат непредсказуем. А если согласовать - то и три метра никаких проблем не вызовут. Без всякого шаманства.

Как нужно согласовывать для 3-х метров?

[Allregia]

Как нужно согласовывать для 3-х метров?

LVDS, RS485

[rx3apf]

Как нужно согласовывать для 3-х метров?

Да все так же, резисторами - или последовательно со стороны передатчика, или параллельно со стороны приемника (это если вход высокоимпедансный). А если вход с большой емкостью - то опять же и по приемному концу последовательно, между линией и входом. Номинал резистора должен соответствовать волновому сопротивлению кабеля (ленточный или витая пара - 100 Ом). Можно параллельно входу последовательную цепочку 100 Ом + 100 pF, затем буферочек (и лучше бы с гистерезисом), а уже буферочек пусть работает на кучу входов (тоже токоограничительный резистор не повредит, разумного номинала).