Вариант питания SIM900 от стаб. источника 5В-6В Опции

[Ildar Belkin]

Здравствуйте!
Исходя из даташита на модуль, форума, + поиска по сети, получилось резюме по наиболее обсуждаемым вариантам питания SIM900 (грубо , указана только сама микросхема стабилизатора):
1. LM317
2. LM2576
3. AD1117 (с внешним силовым транзистором)
4. ST1S10
5. схемы из даташита (MIC29302 + LM2596)
6. MC34063
7. компенсационный стабилизатор на TL431 + биполярный или MOSFET транзистор в качестве силового элемента.
8. схемы с классическим включением ОУ и биполярным транзистором в компенсационном стабилизаторе.

Также знаю про фантомное питание по цифровым ногам, про ключ на базе P-канального MOSFET чтобы полностью отключать подачу питания на Vbat в случае если микросхема стабилизатора это не позволяет через вывод EN или аналогичный по функционалу.

Все это хорошо, но у меня возник еще вопрос про питание если импульсный блок питания уже есть.
5В/3A, импульсный, от какого-то маршрутизатора. не помню.
Есть также 7,5В /3А но на нем на линейных стабилизаторах даже на LDO типа 1117 будет падать достаточно большая мощность в режиме GPRS (около 6Вт в пике +-).

Контроллер PIC16F74 или PIC16F628a как запитать от 5В или 7,5В - проблем нет - это избито. Но модуль SIM900....
Относительно использования имеющегося 5В БП. Все варианты линейных стабилизаторов отвалились - так как просто не хватает либо падения напряжения на силовой части (либо в самой микросхеме) либо ну очень дорого мне обходятся (те что имеют около 800 мВ в пиковом токовом диапазоне) и их нет в городе (осталось проверить одну схему - но ей нужно 6В - надо проверять). Тащить 250 рублевый стабилизатор из Москвы - дорого. На заказ - не поверете - в конторах которые тут(Волгоград) торгуют они становятся золотыми с местными наценками. Я не готов отдать за микруху треть стоимости модуля.
ШИМ я не хотел бы использовать - по долго объясняемым причинам, 60% которых - нет опыта разводки платы для них и опыта работы с самим SIM900, да и купить готовый импульсный БП на блошином рынке от сдохшего Ethernet свича или ченить сетевого дешевле выходит (+ у себя на рабочем складе таких БП много), или не на много дороже, но не на 4В или в диазоне того что требует SIM900 по даташиту.

Теперь не флейм:
Я хочу прояснить вопрос для себя про схему с последовательным включением силовых диодов на скажем 5А(3А) с целью гашения 5В до 3,8-4,2В, чтобы запитать SIM900. Видел, что Вы аналогичного "младенца", как я, чуть ранее потролили и рекомендовали ему поиграть с компьютерным блоком питания 5В и гашением напряжения "парой-тройкой диодов".

Разъясните, почему схема с гашением диодов плоха в данном случае? Из -за того что во время резкого потребления тока в режиме GPRS получится девиация по Vbat. т.е. из-за диода напряжение на Vbat будет плавать в пределах нескольких десятков или до сотни мВ? Из-за этого? SIM900 чувствителен к этим "просадкам"?

И почему модуль в таком случае должен проработать "но не долго" если соблюдается режим по питанию?
Что я упускаю?

PS. Пока для меня приемлемый вариант, как это ни позорно звучит - взять мой 5В/3А блок питания и переделать его на 4В, запитав и MCU и SIM900, на всякий случай поставив супрессоры на вход по питанию (или хотябы ограничители на стабилитронах)

[butthead2]

Если цель быстро и дешево пощупать с чем едят сим900, то нечего и думать - вариант 7. На радиатор повесить транзистор и с песней...
А у диодов нехорошее свойство - падение меняется в зависимости от тока. Да и тепла будет выделяться ровно столько же сколько на транзисторе. Работать будет, но оно вам надо думать еще и над тем почему регистрация теряется все время?

[Ildar Belkin]

Если цель быстро и дешево пощупать с чем едят сим900, то нечего и думать - вариант 7. На радиатор повесить транзистор и с песней...
А у диодов нехорошее свойство - падение меняется в зависимости от тока. Да и тепла будет выделяться ровно столько же сколько на транзисторе. Работать будет, но оно вам надо думать еще и над тем почему регистрация теряется все время?

Мне как раз нужно чтобы работало нормально и долго. Пощупать если честно - я купил отладочную доску с SIM300 на борту с eBay и то что мне на данный момент нужно было - освоено. СМС ки отправляются принимаются, обрабатываются... Тут вопросов нет.

Теперь надо делать долговременную схему.

Про то что у диодов относительно слабая крутизна ВАХ в месте +0,6В - да это понятно... Но ведь напряжение падения меняется не на 1-3В а всего на около 100-300мВ... это критично для SIM900 если будет плавать напряжение его питания от 3,8В до 4,1В скажем. Пусть и меняется что тут страшного? и то что греется - ну согласен - пусть греется. зато дешево. компромисс так сказать.
Кстати, чем плох 7 вариант если можно сделать коэф стаб около 600 причем поставить его на мой же уже стабилизированный импульсный блок питания 5В?
Если честно не вижу ни одной теоретической причины почему SIM900 с диодом (-ами) в качестве гасителя напряжения и схема 7 отразятся на качестве работы?
Разъясните плз чуть подробнее если не сложно.
Я не защищаю свои схемы -хочу разобраться "почему"

[Aner]

Там еще и питание 2.7...3.0V потребуется, для согласования уровней между PIC_ом и SIM900. А это напряжение тоже падением на диодах получить хотите?

[Ildar Belkin]

Там еще и питание 2.7...3.0V потребуется, для согласования уровней между PIC_ом и SIM900. А это напряжение тоже падением на диодах получить хотите?

Буду использовать SIM900 Vext. Для согласования уровней между PIC и SIM900 я буду делать пары NPN-транзисторов - первый в качестве схемы с ОЭ с подтяжкой Коллектора до +5В, а база второго будет через резистор на Коллектор первого. Второй транзистор тоже в схеме ОЭ но с подтяжкой Коллектора к V_ext.
Аналогично и для входа в контроллер...
Мое мнение эти вопросы не связаны.
то как сделать схему сопряжения на транзисторах МК с SIM900 в варианте с диодом - вообще считаю ничем не отличается от классических. Как - я написал выше

Да и могу сделать согласование на 2n7002 полевом N-канальном MOSFET, если токовой отдачи с Vext будет нехватать

Сообщение отредактировал Ildar Belkin - Aug 12 2011, 19:16

[butthead2]

Будет работать и 7 и диоды. Но с диодами гарантии стопроцентно правильного функционирования и отсутствия необъяснимых глюков нет. Поэтому ставим 7 как единственный надежный и дешевый вариант для 5В.

[Ildar Belkin]

...Но с диодами гарантии стопроцентно правильного функционирования и отсутствия необъяснимых глюков нет. Поэтому ставим 7 как единственный надежный и дешевый вариант для 5В.

Вот я тоже с Вами согласен что 7-ой вариант чуть ли не единственный для 5В. А про диоды - я так понимаю просто нет таких хотябы мелкосерийных партий устройств где бы было бы оттестировано поведение SIM900?

Знаете, я вот сейчас сижу и смотрю схемы блоков питания телекоммуникационного оборудования, например, Dlink (да они сам знаю дохнут как мухи на липучке - вопрос времени), но сделать из имеющегося 5В-ого, 4В - там ну до соблазна очень просто + доработать чтобы не дохли. Я скорее всего так и сделаю. Тогда ни 7 и ни диод (раз могут быть глюки - хотя так и не понял из-за чего), а переделаю готовый блок питания. Благо этого добра как грязи.

Все равно интересно узнать может кто имеет опыт долговременной эксплуатации SIM900в схемах с гасящим диодом от БП с напряжением 5-6В. Отпишитесь плз.

Мне вот еще в голову такая мысль пришла. Вот когда ставится P-канальный MOSFET на питание Vbat с целью управления питанием на SIM900 (классическая схема коммутации питания когда тот завис и не помогают NRESET и POWER), то скажем при 0.050 Омах этого Mosfet (в режиме насыщения) получается: 2А*0.050 Ом= 0.1В. Вот я так понимаю это падение на MOSFET тоже будет "плавать" в зависимости от температуры, мгновенного тока потребления SIM900. Мощность на данном транзисторе будет 2А*0.1В=0,2Вт. Греться он не будет.

А схема с гасящим диодом - это тоже последовательное включение полупроводника в цепь питания SIM900.
Я хочу сказать что SIM900 и то и это воспринимает одинаково с точки зрения того что оба являются конечными сопротивлениями, зависящими от множества факторов, в том числе темперантура, протекаемый ток, рассеиваемая мощность.

Итого принципиально:
Включенный последовательно что диод, что указанный транзистор все равно будут выполнять роль конечного сопротивления на котором в зависимости от тока нагрузки будет падать где 0,6В где 0,1В. И это будут так сказать интегральные значения - так как при скачкообразном характере нагрузке - получается неизбежно "плаванье" напряжения Vbat (после этих элементов) в каком-то диапазоне миливольт.

А раз транзистор-ключ не сказывается негативно на работе SIM900, то и включение гасящего диода НЕ ДОЛЖНО приводить к негативу

Так почему же глюки должны быть? я думаю при нормальных расчетных диодах на соответствующий ток "с запасом" (аналогично транзистору) ничего не будет: питание находится в допустимых пределах.
Я соберу плату с предусмотренным включением диода (впаяю перемычку для работы и буду впаивать диод для проверки работы). И посмотрю будут ли глюки или нет. Практика покажет

Сообщение отредактировал Ildar Belkin - Aug 12 2011, 20:17

[av-master]

А не проще залесть в Блок питания. и подрегулировать его до 4.2. Да и ПИК16-й серии лучше выбросить )) за его стоимость можно 2-3 нормальных контроллера взять. в 100 раз мощнее и быстрее и памяти больше.

[Ildar Belkin]

А не проще залесть в Блок питания. и подрегулировать его до 4.2.

Да да - я так и решил в итоге сделать. Выше так и написал, а с диодом - просто попробую "как оно".

Да и ПИК16-й серии лучше выбросить )) за его стоимость можно 2-3 нормальных контроллера взять. в 100 раз мощнее и быстрее и памяти больше.

А что вместо PIC16? PIC18?
меня вполне устраивает PIC16F628a за около 50-60 руб. Да и честно у нас тут достать чтото "модное и современное" крайне проблематично... эти то когда заказывал у народа глаза на лоб полезли. Я не говорю уже про 18-ую серию.


AVR я использовать пока не буду - так как у меня тестовые доски и программаторы и пр. оборудование под пики. Не хочу чтобы моя ветка вылилась в ветку PIC vs AVR. Я сразу скажу что AVR именно сейчас использовать не буду по субъективным причинам

[MKdemiurg]

LM1084 - low drop линейник на 5А, подстраиваемый на любое напряжение. Абсолютно не греется. Встроеная защита от КЗ и перегрева. Выходные пульсации - 15-20 мкВ. Просадка при режиме передачи для SIM900 - 20-25 мВ. Стоит 1$ , схема элементарная. Работает как тестовый БП уже год в режиме 24/7.

Сообщение отредактировал MKdemiurg - Aug 13 2011, 06:08

[Ildar Belkin]

LM1084 - low drop линейник на 5А, подстраиваемый на любое напряжение. Абсолютно не греется. Встроеная защита от КЗ и перегрева. Выходные пульсации - 15-20 мкВ. Просадка при режиме передачи для SIM900 - 20-25 мВ. Стоит 1$ , схема элементарная. Работает как тестовый БП уже год в режиме 24/7.

Отлично! Огромное спасибо Вам за инфу! завтра же еду смотреть его доступность.

[Getmanov]

Отлично! Огромное спасибо Вам за инфу! завтра же еду смотреть его доступность.

Кстати, десятка три устройств, правда на Wavecom Q2403A работают с диодами от блока питания ПК. Наработка лет пять. Сразу говорю, работают на базах такси, хозяева экономили на всём. За это время из проблем, один раз вылетели защитные цепи симки, в вейвкоме защита внутри, и один модуль згорел: один ОЧЕНЬ умный админ решил что если нет связи, надо подать большее напряжение. Так что диоды не самый плохой вариант, главное за диодом ставить конденсатор не менее 2200 мкф.

[SKov]

LM1084 - low drop линейник на 5А, подстраиваемый на любое напряжение. Абсолютно не греется.
Стоит 1$ ,

В розницу дешевле 3$ не бывает.

[13amator]

В розницу дешевле 3$ не бывает.

А так?

LM1084L-ADJ (UZ1084L-ADJ)
Группа микросхема
Производитель UTC
Корпус TO-220
Норма отгрузки (mpq) 50

Цена
Опт 8.12 руб.
Мелкий опт 9.28 руб.
Розница 11.6 руб.

Сообщение отредактировал 13amator - Aug 14 2011, 19:04

[Romashki]

На LM1084 не стоит в Вашем случае и пробывать, у нее внутреннее падение 1,25 вольта.
У меня была такая же задача питать от ИП 5В, пробывал и LM1084 и диоды - стабильности никакой, решилсь проблема только с применением ST1S10, у нее 0,8 падение, резисторами выставляете 4,0 волта и все работает. Разводка платы ST1S10 как в даташите.