|
Сдвиг фаз между двумя напряжениями |
|
|
|
Sep 9 2011, 02:48
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 154
Регистрация: 9-09-11
Пользователь №: 67 076

|
Стоит задача сделать устройство генерирующее 2 синусоиды 50Гц 100+ В и позволяющее менять фазу между ними. Сами сигналы получаются на МК, затем усиливаются приведенной ниже схемой. Изначально проверил работу МК. На выходе фаза регулируется с шагом в 1 градус, все в норме. На выходе трансформаторов при этом сигналы немного смещены. Ввожу коррекцию в МК, сигналы на выходе совмещаются. Добавляю в МК сдвиг на 180, на на выходе трансов получается ошибка порядка 4 градусов. В чем может быть дело?
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
2 страниц
1 2 >
|
 |
Ответов
(1 - 26)
|
Sep 9 2011, 05:39
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 154
Регистрация: 9-09-11
Пользователь №: 67 076

|
Смещение фазы измеряю по осциллографу. И вот по ним щас и хочу задать вопрос: Обычно пользуюсь GwINSTEK GDS-840C 250МГц, щупы до 250 Мгц. По нему все настраивал. Подключил переносной FLUKE-123 20Мгц. Вход переменка. В районе 0 заметны ступеньки длительностью порядка 1мс. Параллельно подключен GDS - на нем все норм (прощелкал все режимы, менял делители на щупах). Кто врет ?! Эта же картина повторяется на выходе генератора GwINSTEK.
Сообщение отредактировал Bear_ku - Sep 9 2011, 05:41
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Sep 9 2011, 06:11
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252

|
Цитата(stells @ Sep 9 2011, 09:27)  у него частота постоянна Да, я про фазу. Фазо-частотную характеристику Цитата(Bear_ku @ Sep 9 2011, 09:39)  Смещение фазы измеряю по осциллографу. И вот по ним щас и хочу задать вопрос: Обычно пользуюсь GwINSTEK GDS-840C 250МГц, щупы до 250 Мгц. По нему все настраивал. Подключил переносной FLUKE-123 20Мгц. Вход переменка. В районе 0 заметны ступеньки длительностью порядка 1мс. Параллельно подключен GDS - на нем все норм (прощелкал все режимы, менял делители на щупах). Кто врет ?! Эта же картина повторяется на выходе генератора GwINSTEK. А на входе "постоянка"? Наверное что-то из-за разделительного конденсатора в осциллографе
|
|
|
|
|
Sep 9 2011, 07:21
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252

|
Цитата(stells @ Sep 9 2011, 10:17)  что-то я не понимаю... фазочастотная, она потому и фазочастотная, что фаза зависит от частоты. если частота постоянна, то и фаза постоянна Да, фаза постоянна. Для каждого канала. Но никто не мешает ей быть разной в разных каналах. Скажем у первого канала сдвиг на 10 градусов, а у второго на 14 от входного сигнала. Вот эту разницу как раз и наблюдаем. Цитата(Tanya @ Sep 9 2011, 10:37)  Нужно добавить резисторы... Между базами и эмиттерами, чтобы ток ОУ при небольших напряжениях тек сразу в нагрузку. И еще бы в базы... немного. И обратную связь с дополнительной обмотки брать. Может быть даже через буферный каскад, если уж очень точно хочется. И номиналы в обратной связи уменьшить бы тоже. Дак ведь даже с выхода генератора у этого осциллографа сигнал со ступенькой. А у GwINSTEK'а, по данным ТС, всё норм. По-доброму, надо бы схему выходного каскада усложнить, для вывода каскада из класса B в AB.
|
|
|
|
|
Sep 9 2011, 07:37
|

внештатный сотрудник
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401

|
Цитата(yakub_EZ @ Sep 9 2011, 11:21)  Да, фаза постоянна. Для каждого канала. Но никто не мешает ей быть разной в разных каналах. Скажем у первого канала сдвиг на 10 градусов, а у второго на 14 от входного сигнала. Вот эту разницу как раз и наблюдаем. автор пишет в первом сообщении, что он эту разницу корректирует Цитата(Tanya @ Sep 9 2011, 10:37)  Нужно добавить резисторы... симулятор считает, что ступеньки быть не должно:
Цитата(Bear_ku @ Sep 9 2011, 06:48)  Добавляю в МК сдвиг на 180, на на выходе трансов получается ошибка порядка 4 градусов. В чем может быть дело? уточните пожалуйста, Вы на экране осциллографа видите, что на выходе МК сдвиг 180, а на выходе трансформаторов он плывет?
|
|
|
|
|
Sep 9 2011, 07:45
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 154
Регистрация: 9-09-11
Пользователь №: 67 076

|
Цитата(stells @ Sep 9 2011, 13:37)  уточните пожалуйста, Вы на экране осциллографа видите, что на выходе МК сдвиг 180, а на выходе трансформаторов он плывет? По осциллографу на выходе МК при сдвиге на 180 получается именно 180, а в это же время на выходе трансформаторов синусы разбегаются где-то на 200 мкс.
|
|
|
|
|
Sep 9 2011, 09:36
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 154
Регистрация: 9-09-11
Пользователь №: 67 076

|
Цитата(muravei @ Sep 9 2011, 14:24)  Или попробовать резистор между базами-эмитерами транзисторов, чтобы пока тр-ры закрыты , ток шел с выхода ОУ через него. Уже было.  Исходя из каких соображений выбирается номинал? Цитата(yakub_EZ @ Sep 9 2011, 14:32)  Всё, понял. Значит такой вариант - несимметричность трансформатора из-за остаточной намагниченности. Обратную связь надо с выхода обмотки брать. Размагнитить железо тоже можно, но для схемы с точностью в градусы это не выход. Отцепил трансы, ошибка осталась. Отцепил транзисторы, ошибка осталась. На входе опера все норм, на выходе ошибка. Закоротил ОС - все норм. Получается это из-за кондера в ОС ?
Сообщение отредактировал Bear_ku - Sep 9 2011, 09:40
|
|
|
|
|
Sep 9 2011, 11:16
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 154
Регистрация: 9-09-11
Пользователь №: 67 076

|
Цитата(stells @ Sep 9 2011, 17:03)  C2 и C10. А в чем проблема? Проблема описана в начале поста ) А щас просто исправил косяк на схеме, в железе запаяны правильно. Питание 24В. На ножках ОУ посажены чип-тантал 10мкФ и 0,1 керамика. На счет корпусов попробую. Но это уже в понедельник )
|
|
|
|
|
Sep 10 2011, 02:02
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 97
Регистрация: 24-07-08
Из: Иркутск
Пользователь №: 39 180

|
Цитата(Tanya @ Sep 9 2011, 21:34)  Как такое может быть - 200 мкс? Какая же там скорость нарастания? там может быть влияние топологии, как токи по земле вокруг С3, С12 идут усиление 1 нет влияния, больше каналы начинают друг на друга влиять. вообще неплохо бы на рисунок самой платы посмотреть. вопрос про проникновение каналов уже поднимался. Цитата(stells @ Sep 9 2011, 16:49)  пс: может быть проникание каналов?
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|