|
Странное поведение Операционника, Непонятно почему возникает насыщение |
|
|
|
Nov 21 2011, 08:34
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 149
Регистрация: 15-12-09
Из: Москва
Пользователь №: 54 280

|
Есть обычный повторитель напряжения на операционнике входной сигнал - плавно нарастающее напряжение от 0 до 5 вольт Необходимо с его выхода копию напряжения подать на затвор полевика. Но при достижении примерно одного вольта напряжение в точке соединения операционника с полевиком перестает расти (показано на графике) Спрашивается почему ??? p/s Если отключить операционник от полевика то все будет нормально и напряжение с выхода операционника точно будет повторять входное напряжение во всем диапазоне. Полевик питаю так на плюс +12в, на минус 0в
Сообщение отредактировал kumle - Nov 21 2011, 08:49
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
3 страниц
1 2 3 >
|
 |
Ответов
(1 - 35)
|
Nov 21 2011, 10:35
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 149
Регистрация: 15-12-09
Из: Москва
Пользователь №: 54 280

|
Цитата А зачем? Затем чтоб не просаживать выход операционника Цитата Что мешает MOSFET использовать ? И зачем там высокое входное сопротивление, если выходное сопротивление повторителя на ОУ весьма мало ? Просто в схеме этот транзистор уже используется, только схему управления им я меняю. Высокое входное сопротивление надо после операционника.
|
|
|
|
|
Nov 21 2011, 10:46
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 149
Регистрация: 15-12-09
Из: Москва
Пользователь №: 54 280

|
Цитата А чем Вы его просаживаете? Просаживаю открытым полевиком
|
|
|
|
|
Nov 21 2011, 10:49
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295

|
Цитата(kumle @ Nov 21 2011, 13:35)  Затем чтоб не просаживать выход операционника
Просто в схеме этот транзистор уже используется, только схему управления им я меняю. Высокое входное сопротивление надо после операционника. ПТ с управляющим переходом практически никогда не используются в режиме с прямым смещением завторного перехода, см. любую книгу вроде ХХ или Джонса ... Буфер можно сделать на чем угодно, например, на биполярных транзисторах (см., например, проект НЧ - генератора от Ридико Л.И.), или вообще использовать готовую ИС УМЗЧ. Цитата(kumle @ Nov 21 2011, 13:46)  Просаживаю открытым полевиком Еще раз. Вы используете полевик некорректно. И даже если вы подадите на него сигнал от Братской ГЭС, то все равно корректным режим работы полевика от этого не станет ...
|
|
|
|
|
Nov 21 2011, 11:10
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 149
Регистрация: 15-12-09
Из: Москва
Пользователь №: 54 280

|
Цитата Еще раз. Вы используете полевик некорректно. И даже если вы подадите на него сигнал от Братской ГЭС, то все равно корректным режим работы полевика от этого не станет ... Канал этого полевика используется как переменное сопротивление в схеме блока питания, для регулировки напряжения этого БП Меняя приложенное к нему напряжение я меняю его проводимость канала. Он как бы вместо переменного резистора. Что тут некорректного ?
|
|
|
|
|
Nov 21 2011, 13:53
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 149
Регистрация: 15-12-09
Из: Москва
Пользователь №: 54 280

|
Вот как я его планирую использовать. Из графиков видно как прекрасно работает этот транзистор при положительном смещении затвора в сторону напряжения питания стока Я буду использовать только диапазон входных напряжений от 0.7 до 3 вольт, чтоб получить выходное напряжение от 15 до 6 вольт. Ну и где здесь неправильный режим работы? Или MicroCap может врет ?
|
|
|
|
|
Nov 21 2011, 14:21
|
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731

|
Цитата(kumle @ Nov 21 2011, 17:53)  Ну и где здесь неправильный режим работы? Или MicroCap может врет ? Здесь, точнее там. MC считает в соответствии с моделью. Если букварям не верите, снимите ВАХи. Если и после этого не догадаетесь, как работает nJFET, остаётся совсем натурный эксперимент - используйте его как планируете, вдруг да получится...
|
|
|
|
|
Nov 21 2011, 14:56
|
Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 076
Регистрация: 14-11-06
Из: г. Ульяновск
Пользователь №: 22 301

|
Цитата(kumle @ Nov 21 2011, 17:53)  Ну и где здесь неправильный режим работы? Или MicroCap может врет ? Для большинства полевых транзисторов с p-n переходом электроды сток и исток вполне равнозначны, т. е. их можно спокойно поменять местами, а схема будет продолжать работать как ни в чем не бывало. Управляющее напряжение на затворе в правильной схеме отсчитывается относительно стока. При нулевом напряжении на затворе канал транзистора обладает проводимостью (транзистор открыт), а управляется он запиранием канала. Если рассматривать конкретно транзистор N-типа, то нормальный режим работы для него, когда напряжение затвор-исток равно или меньше нуля. В экзотических схемах возможно использование транзистора и с положительным смещением на затворе, правда транзистор превращается в биполярный с не лучшими характеристиками. В таком режиме обязательно наличие токоограничивающего резистора в затворе. Большинство моделей электронных компонентов не предусматривают применения в недокументированных режимах (включениях) и могут вести себя далеко не так, как реальные компоненты. К результатам моделирования всегда следует подходить критически, прежде всего - знания. Есть МОП транзисторы (Deflection Mode), способные работать без проблем, присущих транзисторам с управляющим переходом.
|
|
|
|
|
Nov 21 2011, 19:20
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 149
Регистрация: 15-12-09
Из: Москва
Пользователь №: 54 280

|
Да, действительно я ошибался, этот транзистор действительно управляется отрицательным отн. истока напряжением А что же мне теперь делать ? В схеме которую я привел, сейчас вместо транзистора стоит переменный резистор и он регулирует выходное напряжение. Я планировал этот транзистор использовать вместо переменного резистора. Подавать на его затвор напряжение с ЦАПа микроконтроллера и тем самым программно регулировать напряжение на выходе блока питания Может есть такие транзисторы у кот. линейная область находится в пределах хотя-бы не менее 3-х вольт входного напряжения, например в диапазоне от 0.7 до 3.7 вольт ?
|
|
|
|
|
Nov 22 2011, 05:22
|
Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 076
Регистрация: 14-11-06
Из: г. Ульяновск
Пользователь №: 22 301

|
Цитата(kumle @ Nov 21 2011, 23:20)  Да, действительно я ошибался, этот транзистор действительно управляется отрицательным отн. истока напряжением А что же мне теперь делать ? В схеме которую я привел, сейчас вместо транзистора стоит переменный резистор и он регулирует выходное напряжение. Я планировал этот транзистор использовать вместо переменного резистора. Подавать на его затвор напряжение с ЦАПа микроконтроллера и тем самым программно регулировать напряжение на выходе блока питания Может есть такие транзисторы у кот. линейная область находится в пределах хотя-бы не менее 3-х вольт входного напряжения, например в диапазоне от 0.7 до 3.7 вольт ? Чтобы характеристика регулирования была более-менее линейной напряжение сток-исток транзистора не должно превышать напряжения отсечки. Лучше для ваших целей применить цифровой потенциометр. А еще лучше использовать напряжение с выхода ЦАП в качестве опорного.
Сообщение отредактировал Пушкарев Михаил - Nov 22 2011, 05:25
|
|
|
|
|
Nov 22 2011, 05:29
|

Практикующий маг
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576

|
Цитата(kumle @ Nov 21 2011, 23:20)  Да, действительно я ошибался, этот транзистор действительно управляется отрицательным отн. истока напряжением А что же мне теперь делать ? В схеме которую я привел, сейчас вместо транзистора стоит переменный резистор и он регулирует выходное напряжение. Я планировал этот транзистор использовать вместо переменного резистора. Подавать на его затвор напряжение с ЦАПа микроконтроллера и тем самым программно регулировать напряжение на выходе блока питания Может есть такие транзисторы у кот. линейная область находится в пределах хотя-бы не менее 3-х вольт входного напряжения, например в диапазоне от 0.7 до 3.7 вольт ? Для этого лучше подавать напряжение ЦАПа на схему сравнения (ОУ, на один вход кот.идет задающее напряжение с ЦАПа, а на другой -сигнал обратной связи с выхода БП, сам ОУ управляет регулирующим силовым элементом). А вообще для замены конткретно потенциометра можно использовать или цифровой потенциометр -посмотрите у AD, maxim, microchip etc (тогда ЦАП и транзистор не нужны), или nMOS транзистор -он как раз открывается положительным смещением, вот только транзистор нужно взять с минимальной крутизной, а то тяжело будет ловить точку где он отпирается и переходит в открытое состояние. PS. Упс. Михаил уже все написАл
|
|
|
|
|
Nov 22 2011, 13:32
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 149
Регистрация: 15-12-09
Из: Москва
Пользователь №: 54 280

|
Цитата Пример. Пример. Еще пример. Получается что потенциал затвора меньше чем потенциал истока и транзистор поэтому работает в правильном режиме. круто.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|