Безопасность при работе с большими мощностями СВЧ, Ммм.. может быть кто то задумывался над этим? :-) Опции

[Hitokiri]

Интересует, чрезвычайно. Насколько понимаю, самое первое что вылетает, сетчатка глаза. Может быть у кого то есть элементарные рекомендации, как себе не навредить? мощности до 100 Вт 10-20ГГц.

[tduty5]

Интересует, чрезвычайно. Насколько понимаю, самое первое что вылетает, сетчатка глаза. Может быть у кого то есть элементарные рекомендации, как себе не навредить? мощности до 100 Вт 10-20ГГц.

Снизить экспозицию СВЧ на рабочем месте до безопасного уровня - 200 мкВт/см2*ч по СанПиН 2.2.4.1191-03. Только так. Иначе готовьтесь к операции на глазах. Публика у нас еще развлекалась надеванием шапки-маски из металлической сетки

Студенты у меня наизусть заучивают:
- не работать в условиях предельно допустимых норм облучения;
- не следует находиться вблизи источников интенсивного излучения: открытого конца волновода, раскрыва антенны, в направлении главного максимума диаграммы направленности антенны;
- запрещается смотреть в излучающее устройство незащищенными глазами;
- не включать генератор без разрешения преподавателя;
- не оставлять без надобности открытыми концы волноводов, раскрывы излучающих антенн. Для этого в промежутках между измерениями следует вводить затухание аттенюаторами, расположенными на выходе генератора;
- не разбирать и не проверять схемы при работающем на полную мощность генераторе. Делать это следует при введенном на полное затухание выходном аттенюаторе генератора;
- при исчезновении напряжения в сети привести схему в исходное (начальное) состояние, выключить все рубильники и выключатели. Сообщить о случившемся преподавателю;
- выключать генераторы следует с разрешения преподавателя;
- посторонним людям запрещается нахождение в лаборатории при проведении лабораторных занятий.

[Bakradze]

Токарные очки, покрытые прозрачным электропроводящим покрытием - защитят! =)

[Pir0texnik]

Снизить экспозицию СВЧ на рабочем месте до безопасного уровня - 200 мкВт/см2*ч по СанПиН 2.2.4.1191-03. Только так. Иначе готовьтесь к операции на глазах. Публика у нас еще развлекалась надеванием шапки-маски из металлической сетки

Студенты у меня наизусть заучивают:

фигасе у вас на лабораторных работах мощности, что глаза выпаливают.
спец отсеивалка самых тупых, но любопытных? )
у нас как-то такой муштры нет, хотя бы потому, что мощности очень небольшие, и, как следствие, за 60 лет никто вроде не ослеп.
(ну да, были придурки которые в торец лазера заглядывали, но то были проблемы совершенной другой кафедры )

[merkader]

Прежде, чем работать с СВЧ.

Находим и изучаем:

1) "Санитарные нормы и правила при работе с источниками электромагнитных полей высоких, ультравысоких и сверхвысоких частот".
2) Окресс Э. =Свч энергетика, т.3.= ч.5.2 СВЧ биофизика
3) Харвей А.Ф. =Техника сверхвысоких частот, т.2.= гл.20 Высокочастотное излучение в промышленности и биологии.
4) Крылов В.А., Юрченкова Т.В. =Защита от электромагнитных излучений=
5) Тигранян Р.Э., Шорохов В.В. =Физические основы слухового эффекта СВЧ= (Пущино. ПНЦ, 1991)

Покупаем паспортизованый измеритель плотности потока мощности этого диапазона.

[Hitokiri]

Снизить экспозицию СВЧ на рабочем месте до безопасного уровня - 200 мкВт/см2*ч по СанПиН 2.2.4.1191-03. Только так. Иначе готовьтесь к операции на глазах. Публика у нас еще развлекалась надеванием шапки-маски из металлической сетки

Студенты у меня наизусть заучивают:
- не работать в условиях предельно допустимых норм облучения;
- не следует находиться вблизи источников интенсивного излучения: открытого конца волновода, раскрыва антенны, в направлении главного максимума диаграммы направленности антенны;
- запрещается смотреть в излучающее устройство незащищенными глазами;
- не включать генератор без разрешения преподавателя;
- не оставлять без надобности открытыми концы волноводов, раскрывы излучающих антенн. Для этого в промежутках между измерениями следует вводить затухание аттенюаторами, расположенными на выходе генератора;
- не разбирать и не проверять схемы при работающем на полную мощность генераторе. Делать это следует при введенном на полное затухание выходном аттенюаторе генератора;
- при исчезновении напряжения в сети привести схему в исходное (начальное) состояние, выключить все рубильники и выключатели. Сообщить о случившемся преподавателю;
- выключать генераторы следует с разрешения преподавателя;
- посторонним людям запрещается нахождение в лаборатории при проведении лабораторных занятий.

А можно пожлауйста примеры защитных масок? и где купить :-P.

[merkader]

А можно пожлауйста примеры защитных масок? и где купить :-P.

В случае облучения главным образом лица используются радиозащитные очки марки ОРЗ-5.
Но прежде, чем одевать защиту следует проанализировать саму установку и характер работы с ней. Намного проще загерметизировать потенциальные места утечек, экранировать и поглотить.
Раскажите об установке и характере работы с ней. Будет много легче давать советы.

[tduty5]

Hitikiri, радиозащитные очки - да, на ваших частотах (10-20ГГц) помогут. Ниже 3 ГГц нет. И ослабление у них всего 27дБ.
Маска самодельная: шлем из металлизированной ткани, с мягкой подкладкой, а спереди как забрало у шпажистов - из двух слоев сетки. Это комплект от защитного комбинезона, из ткани из металлических нитей. Почитайте литературу, термическое влияние СВЧ не только на глаза, но на печень, мужскую сферу, в т.ч. мутация клеток, временная стерилизация... Оно вам надо?
Pir0texnik, на лабораторных все мирно, 100мВт максимум. Но бывают уникумы, засыпают у раскрыва рупора... Шапку надевали, чтобы пойти посмотреть, не шьет ли "корона" у электродов антенны и как светятся неонки от свч.

Сообщение отредактировал tduty5 - Dec 15 2011, 15:53

[Hitokiri]

Hitikiri, радиозащитные очки - да, на ваших частотах (10-20ГГц) помогут. Ниже 3 ГГц нет. И ослабление у них всего 27дБ.
Маска самодельная: шлем из металлизированной ткани, с мягкой подкладкой, а спереди как забрало у шпажистов - из двух слоев сетки. Это комплект от защитного комбинезона, из ткани из металлических нитей. Почитайте литературу, термическое влияние СВЧ не только на глаза, но на печень, мужскую сферу, в т.ч. мутация клеток, временная стерилизация... Оно вам надо?
Pir0texnik, на лабораторных все мирно, 100мВт максимум. Но бывают уникумы, засыпают у раскрыва рупора... Шапку надевали, чтобы пойти посмотреть, не шьет ли "корона" у электродов антенны и как светятся неонки от свч.

Старшие говорят, раньше при работе даже со 100мВт источиками, доплачивали за вредность и сокращали рабочий день, может быть кто-то в курсе как сейчас?

В случае облучения главным образом лица используются радиозащитные очки марки ОРЗ-5.
Но прежде, чем одевать защиту следует проанализировать саму установку и характер работы с ней. Намного проще загерметизировать потенциальные места утечек, экранировать и поглотить.
Раскажите об установке и характере работы с ней. Будет много легче давать советы.

установка открытый корпус транзисторным усилителем мощности, (пока еще открытый), ни о какой экранировке реч пока не идет в смысле надо ковыряться непосредственно глядя в схему.

[Valery_Vlad]

Старшие говорят, раньше при работе даже со 100мВт источиками, доплачивали за вредность и сокращали рабочий день, может быть кто-то в курсе как сейчас?

Не было такого. Работал на передающем центре. Молоко давали. На пенсию отправляли раньше на пять лет, но для этого надо было проработать на передатчиках 11.5 лет.
Для интереса, мощность ДМВ передатчика одного была 25 квт, а их было три шт.
Еще расскажите про свинцовые штаны ...

[merkader]

Старшие говорят, раньше при работе даже со 100мВт источиками, доплачивали за вредность и сокращали рабочий день, может быть кто-то в курсе как сейчас?

Контролировали плотность потока мощности в рабочей зоне: до 10 мкВт/см2 допустимо работать 8 часов, 100 мкВт/см2 - допускается работать 2 часа с использованием очков, 1000 мкВт/см2 - 20 мин с использованием еще и защитного костюма. Так было раньше, сейчас последние документы контролируют сумарно набраную дозу, набрал за 20 мин - весь день свободен, занимайся делом не связанным с излучением. Сам принцип скопирован с доз радиоактивного облучения. Что по сути не верно поскольку радиация воздействует на тело в основном равномерно, а вот СВЧ выделяет энергию в зонах с максимальным тангенсом и эпсилон.

установка открытый корпус транзисторным усилителем мощности, (пока еще открытый), ни о какой экранировке реч пока не идет в смысле надо ковыряться непосредственно глядя в схему.

Теперь понятно. Если элементы согласованы, то плата почти не излучает. Но в любом случае Вам обязательно следует купить измеритель плотности потока мощности и включать его на контроль во время работы или периодически. Когда доберетесь до 100 Вт , то при настройке может и засвистеть. Главное защитить от прямого излучения зрение. Если не сможете купить промышленные очки, то можно попробовать сделать что то самодельное. Попытайтесь найти стекло имеющее металлическое напыление или напылите сами. Напылять лучше золото, при достаточном (30 дБ) затухании его оптическая прозрачность будет максимальной в сравнении с серебром и медью, не говоря уж о стабильности параметров. За отсутствием стекла придется применять сетку. Хорошую сетку можно извлечь из цветных монитров или кинескопов. Стекло и сетку следует разместить в широкой рамке, поверхность обращенную к усилителю следует покрыть СВЧ поглотителем (спецрезиной с наполнителем или эпоксидным компаундом с карбонильным железом. Рамку можно закрепить в пантографе от настольной лампы и размещать во ремя работы между лицом и усилителем. Но главное следует проконтролировать защитные параметры сделанного приспособления с помощью измерителя плотности потока мощности.

[EUrry]

Надеюсь, от векторника с 10 мВт глаза не высыпятся, а вот кто-нибудь пробовал САМ измерять излучение около включенной микроволновки? Брал печку недавно, манагер говорит: "Смотри нет ли вмятин на корпусе", а я смотрю не повреждена ли сетка на передней панели. Он мне говорит "чЁ ее смотреть, у всех одинаковая". Опасные игрушки в массы пустили. Еще он мне рассказывал, как там микроволна перемещается...

[kovigor]

Еще он мне рассказывал, как там микроволна перемещается...

И уравнения Максвелла привел ?

[microstrip_shf]

Как-то лет 10 назад запускали в руках лампу дневного освещения от магнетрона "Тайфун". Этот магнетрон юзали в старых советских микроволновках. Лицо закрывали сеткой. Если поднести руку к рупору, то с расстояния 10 см ощущается тепло. Если лицом в волновод не лезть, то особо криминального нет ничего.

[RAD1ST]

Надеюсь, от векторника с 10 мВт глаза не высыпятся, а вот кто-нибудь пробовал САМ измерять излучение около включенной микроволновки? Брал печку недавно, манагер говорит: "Смотри нет ли вмятин на корпусе", а я смотрю не повреждена ли сетка на передней панели. Он мне говорит "чЁ ее смотреть, у всех одинаковая". Опасные игрушки в массы пустили. Еще он мне рассказывал, как там микроволна перемещается...

Как то измеряли. Ближе чем на полметра находиться около работающей микроволновки неззя, идёт превышение норм СанПиН.

[HFSS]

Интересует, чрезвычайно. Насколько понимаю, самое первое что вылетает, сетчатка глаза. Может быть у кого то есть элементарные рекомендации, как себе не навредить? мощности до 100 Вт 10-20ГГц.

Делали как то усилитель мощности в 2ух сантиметровом диапазоне, выдавал 30 вт непрерывки, (кстати очень важно 100Вт это у вас непрерывка или импульсная со скважностью например 1000 )))) так вот настройщик сидел над открытым модулем в шлеме (конструкцию которого уже описали выше)))) да ещё в придачу в фартуке дабы защитить своё мужское достоинство
вот такие делы

[merkader]

Надеюсь, от векторника с 10 мВт глаза не высыпятся, а вот кто-нибудь пробовал САМ измерять излучение около включенной микроволновки? Брал печку недавно, манагер говорит: "Смотри нет ли вмятин на корпусе", а я смотрю не повреждена ли сетка на передней панели. Он мне говорит "чЁ ее смотреть, у всех одинаковая". Опасные игрушки в массы пустили. Еще он мне рассказывал, как там микроволна перемещается...

Нормы в 10 мкВт/см2 не зря придуманы. В СССР этим занимались врачи и руководствовались принципом "не навреди больному". Сейчас номы устанавливают "менагеры" тоже из принципа не " навреди" , но БИЗНЕСУ. Поэтому, смотреть на излучатели, щели и пр. вообще не надо, а уж 10мВт могут весьма кучно сесть на хрусталик.
Микроволновку я для интереса проверял на излучение. Антенна изотропного измерителя П3-20 не измеряет, типа фоновые отклонения нуля. А вот направленная антенна от П3-9 показала на расстоянии около 0,5 м уровень 4 мкВт/см2. Т.е. некоторые щелки есть. Правда камера была загружена тарелкой с разогреваемой пищей. Без нагрузки включать не стал, тк вероятность выхода из строя весьма велика и администрация выклевала бы мозг. (Пару раз коллеги свои домашние сжигали магнетроны при обжарке орехов.) Так, что микроволновка для пользователя безопасна, если нет механических повреждений.

[EUrry]

И уравнения Максвелла привел ?

Вывел!

Если поднести руку к рупору, то с расстояния 10 см ощущается тепло. Если лицом в волновод не лезть, то особо криминального нет ничего.

Нет уж, я как-нибудь теоретическими предположениями ограничусь.

Как то измеряли. Ближе чем на полметра находиться около работающей микроволновки неззя, идёт превышение норм СанПиН.

Спасибо, ожидаемо.

Так, что микроволновка для пользователя безопасна, если нет механических повреждений.

И если пользователи хоть чего-то знают о возможных нюансах, а это нереально для большинства. С одного раза ничего не будет, а вот периодическое облучение сказаться даже очень может.

[proxi]

и как светятся неонки от свч.

Да уж было такое, на вытянутой руке неонка светилась за решеткой антенны ( 1.2 МВт импульс 6 мкС частота 400Гц ).
Вроде ничего живой пока. Как из монолога... мы ничего не замечаем, ничего не замечаем, ничего...
Какую то рухлядь к полигону готовил, типо не вижу ни одной цели, очень даже логично проверить а излучает ли вообще
Еще там же, какой то прапор подсунул пакетник с температурой срабатывания 60С? ну и все это вырубилось в не подходящий момент по прогреву. Дизель взвыл. Диверсанты я так понимаю.
О костюмах-сетках слышал но не видел, а все вопросы гасились рассказом о загогризонтных РЛС, где ежели кто не спрятался, тот сам и виноват. Да еще командыр зад своему водиле отстрелил, так шта губит людей не СВЧ а пиво-воды...

[Georgy]

Нечего там делать, внутри поля. Изобретайте дистанционный, нечеловеческий контроль над процессом.
Очки и шлемы это может быть опасно тем, что они начнут резонировать, и то же самое о костюме. Видел, одевал, не понравилось. ткань наполовину из медных ниток. Имеет щели, а это к резонансу. Цена насколько помнится 400 рублей в 80-м году была.
В общем: не кидайте бобы в львиную пасть!

[escmar]

Из личных ощущений пребывания возле передатчика 9ГГц, 800Вт непрерывной мощности,
плохо присоединены волноводы, сколько Ватт пробздело не знаю, экспозиция 20 минут:
- ощущение сухости во рту;
- через некоторое время пульс 45 ударов и потеря сознания.
Добрый доктор воткнул кофеин + кардиамин, полегчало, потом совсем прошло.
Четверть века минуло, последствий слава Богу не отмечено. Больше 9 ГГц не пробовал.

Однажды медики с аппаратом УВЧ намудрили, сознание потерял.
Посмотрел по паспорту, вроде 27МГц 80Вт (ламповый). Доктор сказал, что это нормальная реакция на УВЧ.

Дома экспериментировал с передатчиком 400 МГц, проверял распределение поля в директорной и спиральной
антеннах при помощи лампочки от фонарика. Ничего не почувствовал.

Вывод: 9ГГц - слишком много, 27МГц - слишком мало. Все в ISM диапазон!

[proxi]

- ощущение сухости во рту;
- через некоторое время пульс 45 ударов и потеря сознания.

Я так прикидываю здоровья у меня было дофига, раз выжил. А так как всегда, песец подкрадывается с неожиданной стороны.
Обмороков отродясь не было, не считая нескольких вероломных нокаутов и добровольное в пионерлагере нажимание на солнечное сплетение. Тогда сон случился. Но потом походу постоянное тестирование жарой, холодом, воплями какими то
запугиваниями и тп, ну это со временем начинает раздражать и это нормально.
На одной из прошлых работ за спиной появлялся молчаливый в галстуке и в белой рубашке чел и чем то грохал, топал, дверями, хлопал, кто такой? хунвейбим наверно и не здоровался. Там вопросов не задавали кто ты такой и че делаешь, но судя по физиономии чего то очень важное ( те, ничего не выражала).