Защита транзистора управления реле, Как выбрать диод Опции

[ingord]

Для защиты транзистора параллельно с катушкой реле подключают диод. Как выбрать диод, например, для маломощного реле (напряжение на катушке 5-10В, ток десятки мА) и для более мощных электромагнитных клапанов (30В, 2А)?

[Microwatt]

Ток через диод по амплитудному значению не превышает ток обмотки.
Напряжение - не выше напряжения питания реле.
Можно выбирать.

[dinam]

Выбирать можно и по цене и доставаемости . Желательно применять с быстрым восстановлением, импульсные, Шоттки.

[Пушкарев Михаил]

Желательно применять с быстрым восстановлением, импульсные, Шоттки.

Это совершенно лишнее.

[dinam]

Совершенно не лишнее. Вы не разу не видели осциллографом вольт 10-20 в прямом направлении у диодов типа 1N001 в момент его включения?

[Пушкарев Михаил]

Совершенно не лишнее. Вы не разу не видели осциллографом вольт 10-20 в прямом направлении у диодов типа 1N001 в момент его включения?

А нельзя поподробнее описать это открытие и посрамить основоположников?

[hd44780]

Для маломощных (РЭС22 и хилее) всегда ставил 1N4148 (КД522).
Ни разу не сгорело.
Для более мощных можно 1N4001 - 1N4007. Отличаются только макс обратным напряжением. У меня куча 1N4007 (1000 вольт) - тыкаю во все дырки ....
Ток у всех 1А.

[AlexeyW]

Совершенно не лишнее. Вы не разу не видели осциллографом вольт 10-20 в прямом направлении у диодов типа 1N001 в момент его включения?

Практически наверняка это выброс от индуктивности ног диода при быстром закрытии. А в большинстве случаев тут можно позволить медленное закрывание, так как событие единичное.

[Petr_I]

Практически наверняка это выброс от индуктивности ног диода при быстром закрытии. А в большинстве случаев тут можно позволить медленное закрывание, так как событие единичное.

Да нет! Это какой надо иметь осциллограф, чтобы увидеть эффект от индуктивности ног диодов?! А вот наводочку на щупы осциллографа при неграмотном подключении легко словить. Причем на это даже опытные зубры попадались. Потом рождаются легенды про 10-20 вольт.

[dinam]

Странно, что о том что есть время включения диода, так много людей не знают. Натыкался на это не раз, из последнего.
Транзистор из сборки FDS6961A(а может и IRF9956) управляется от пары триггеров 74HC14, максимальный ток затвора 50 мА. Напряжение питания порядка 15В. Нагрузка правда не реле, а обыкновенный автомобильный аккумулятор, подсоединенный длинными проводами. Ток через полевичок был что-то около 1-2А, точнее не помню. Защитный диод SM4002. Частота 5 кГц. Полевик жутко грелся, и явно не от проходящего тока. Обыкновенный осциллограф с частотой 100МГц показал жуткие выбросы. У полевика возникал лавиннный пробой поэтому он и хорошо грелся. Диод Шоттки спас положение, полевик стал еле теплый.
Изначально эта схема предназначена для управления всякой пневматикой, ну и другой индуктивной нагрузкой или не индуктивной .

[SmarTrunk]

Я бы поставил FR104...FR107 ...FR207 ...FR307. Они быстрые и дешевые. Еще, сейчас есть много ULTRAFAST, MUR420...460, например. Обычные силовые выпрямительные я бы не стал ставить.

Для маломощных реле, да, 1N4148 подойдут, или аналогичные.

[dinam]

Обычные силовые выпрямительные я бы не стал ставить.

О чем и речь, сейчас много более подходящих и дешевых диодов, те же MBR0520-MBR0580, например.

[Пушкарев Михаил]

Я бы поставил FR104...FR107 ...FR207 ...FR307. Они быстрые и дешевые. Еще, сейчас есть много ULTRAFAST, MUR420...460, например. Обычные силовые выпрямительные я бы не стал ставить.

А какое обоснование для такого вывода. Схемы с использованием реле работают с частотами в единицы герц. Выше утверждалось, что при протекании импульса тока у диода подскакивает прямое напряжение. Так это справедливо только для больших уровней инжекции и вряд ли сколько-то зависит от технологических особенностей диодов, если не рассматривать диоды Шоттки.

[Microwatt]

В те далекие времена, когда Шоттки еще на свете не было, в релейных блоках на тысячи реле ставили КД522 и ничего ни разу по их вине не случилось.
Не нужно нагнетать сложности из-за нескольких наносекунд отпирания диода. Паразитная емкость обмотки сгладит и в 10 раз более крутые фронты.
Впрочем, сегодня выбор диодов огромен и вопрос по схемотехнической сложности копеечный.
Наверное, тема основные вопросы уже осветила. Пора закрывать.
Что скажет ТС?

[Iptash]

... Ток через полевичок был что-то около 1-2А, точнее не помню. Защитный диод SM4002. Частота 5 кГц. Полевик жутко грелся, и явно не от проходящего тока. Обыкновенный осциллограф с частотой 100МГц показал жуткие выбросы. У полевика возникал лавиннный пробой поэтому он и хорошо грелся. Диод Шоттки спас положение, полевик стал еле теплый...

А частота переключения полевичка?

[AlexeyW]

Да нет! Это какой надо иметь осциллограф, чтобы увидеть эффект от индуктивности ног диодов?! А вот наводочку на щупы осциллографа при неграмотном подключении легко словить. Причем на это даже опытные зубры попадались. Потом рождаются легенды про 10-20 вольт.

Не, увидеть все-таки можно, 50-80нГн на десятки пФ дадут полуволну в десяток нс и более. Но про наводку Вы очень правы.

Обыкновенный осциллограф с частотой 100МГц показал жуткие выбросы. У полевика возникал лавиннный пробой поэтому он и хорошо грелся. Диод Шоттки спас положение, полевик стал еле теплый.

Жуткие - а какие по длительности?
Тут геометрия всех подключений важна. Я только единожды видел выброс как бы от времени открывания, порядка 10 нс - причем на HF диоде, а на UF в этих же условиях его не было.

[dinam]

В те далекие времена, когда Шоттки еще на свете не было, в релейных блоках на тысячи реле ставили КД522 и ничего ни разу по их вине не случилось.

КД522 насколько я помню импульсный, поэтому с ним всё нормально.

А частота переключения полевичка?

Внимательно перечитайте цитируемый вами текст. Там я указал частоту

Жуткие - а какие по длительности?

Не помню, но выбросы были очень приличные по амплитуде, так что возникал лавинный пробой полевика.

[AlexeyW]

Не помню, но выбросы были очень приличные по амплитуде, так что возникал лавинный пробой полевика.

Жаль, тут важна именно длительность, она показывает величину характерных паразитных индуктивностей и емкостей.

[SmarTrunk]

Схемы с использованием реле работают с частотами в единицы герц.

Ну так частота переключения тут вроде как ни при чем, лишь бы диод успевал реагировать на импульс при выключении реле. Скорость нарастания фронта которого, думаю, будет определяться колебательным процессом (индуктивность обмотки реле + паразитные емкости + добротность + накопленная энергия в индуктивности обмотки реле).

Выше утверждалось, что при протекании импульса тока у диода подскакивает прямое напряжение.

Ну тут я за эксперимент. Если вопрос неясен, но важен, то почему бы осциллографом не посмотреть? Вот человек посмотрел - и написал. А все остальное - просто рассуждения (в т.ч. и мои).

[UMP]

Был прецедент отказа транзистора вследствие броска тока через паразитные емкости. Положение спас последовательный резистор. Фрагмент схемки в аттаче.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Guest_TSerg_*]

Мда.. вот уже и проблема защитить транзистор, коммутирующий реле.
До чего же мир усложнился от 2х2