реклама на сайте
подробности

 
 
> Книга Титце и Шенка и генератор с мостом Вина, Похоже, в книге явная ошибка
kovigor
сообщение Jan 17 2012, 13:35
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Добрый день !
Разбираюсь с работой этого генератора. Цель проста - понять, что там и как, и научиться эту схему рассчитывать. Беру означенную книгу, 2008 г. издания, Т.2, п.14.3, стр. 178. Там приводится ошибочная формула для передаточной функции (Ud/Ue). Пересчитывал много раз, но у меня упрямо получается: -1/(3 + eps) * [(1 + P^2 - P*eps) / (1 + 3*P + P^2)].
Дальше авторы на основе ошибочной формулы выводят столь же ошибочную формулу для ФЧХ (Fi = ... на той же странице). При подстановке в нее, например, OMEGA=0.1 получается сдвиг фаз в -16 градусов, а никак не ~+170, как следует из рис. 14.24.

Прокомментируйте, пожалуйста, кто может, и дайте ссылку на нормальное описание.

P.S. В той же книге 82-го года издания эта формула другая, но тоже неправильная ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 6)
halfdoom
сообщение Jan 18 2012, 08:16
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 003
Регистрация: 20-01-05
Пользователь №: 2 072



Цитата(kovigor @ Jan 17 2012, 16:35) *
получается: -1/(3 + eps) * [(1 + P^2 - P*eps) / (1 + 3*P + P^2)].

Все правильно у вас получилось.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Jan 18 2012, 12:29
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(halfdoom @ Jan 18 2012, 11:16) *
Все правильно у вас получилось.


Так вот и я так думаю. Написал Титце и Шенку, но они пока не ответили (я серьезно) ...

P.S. Найти бы еще толковый материал по расчету оного генератора, но вообще я иду от простого к сложному. Начал с генератора на ОУ с фазосдвигающей цепочкой. Разобрался, посчитал, собрал на макетке, запустил. Работает. Теперь изучаю генератор на ОУ с мостом Вина. А самая большая моя мечта - научиться считать транзисторные генераторы, особенно LC. Интересссссно, аж жуть ... sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shkal
сообщение Jan 18 2012, 17:39
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 281
Регистрация: 29-04-08
Из: Москва
Пользователь №: 37 149



А в чём сермяжная правда этого занятия? Для практических целей достаточно знать, что сдвиг фазы на частоте настройки моста f=1/2*pi*R*C=0, а коэфф. передачи 1\3.
Включаешь его в цепь ПОС усилителя с Ку=3 и всё. Ещё амплитуду надо чем-то стабилизировать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Jan 18 2012, 17:58
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(shkal @ Jan 18 2012, 20:39) *
А в чём сермяжная правда этого занятия? Для практических целей достаточно знать, что сдвиг фазы на частоте настройки моста f=1/2*pi*R*C=0, а коэфф. передачи 1\3.
Включаешь его в цепь ПОС усилителя с Ку=3 и всё. Ещё амплитуду надо чем-то стабилизировать.


Толковых книг по расчету тех же генераторов я не встречал. Посему приходится вчитываться в каждую букву того, что есть, с карандашом и бумагой проверяя каждую формулу. Цель, как я и говорил, одна - разобраться. Радиолюбительские методики подбора компонентов "на глаз" без понимания сути меня категорически не устраивают и не интересуют.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shkal
сообщение Jan 19 2012, 16:27
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 281
Регистрация: 29-04-08
Из: Москва
Пользователь №: 37 149



Это не подбор на глаз, а результат вычислений, который вы можете легко получить, подставив конкретные значения в вашу формулу. Просто люди эти вычисления давно проделали и занесли в справочники.
Книги есть, разного уровня, в т.ч. и в местных закромах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Jan 19 2012, 18:26
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(shkal @ Jan 19 2012, 20:27) *
Это не подбор на глаз, а результат вычислений, который вы можете легко получить, подставив конкретные значения в вашу формулу. Просто люди эти вычисления давно проделали и занесли в справочники.
Книги есть, разного уровня, в т.ч. и в местных закромах.


Да, я знаю. Всем спасибо, буду разбираться дальше ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th June 2025 - 13:15
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01443 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016