карамика большой емкости в спецификации Опции

[FerrumVS]

подскажите как записываются в спецификацию керамические конденсаторы большой емкости.
керамика малой емкости так 100нФ±10%, электролиты и тантал так 4,7мкФх10В, а керамика как?
так 10мкФх10В или так 10мкФ±10% или вообще так 10мкФ±10%х10В ??

[ivanoffer]

Например, так

Керам. ЧИП 0603-X7R-6,3В-10,0мкФ+-10% - для керамики
Тант. ЧИП 33 мкФ +-20% -10В тип А - для тантала

[Пушкарев Михаил]

Запись в документации должна повторять обозначение производителя.

[FerrumVS]

насколько я знаю сначала пишется обозначение производителя а потом та расшифровка, которую я привел

[Mikle Klinkovsky]

Записываются так, что бы все те, кто с этой записью работают, понимали про какую именно детальку там написано, не задаваясь вопросом совпадают-ли десятки её характеристик с тем что хотел заложить в прибор разработчик.
Т.е. что бы производитель/продавец понял что вы хотите у него купить, закупщик что надо просить, комплектовщик куда/что надо положить/взять, монтажник что припаять, ремонтник чем заменять когда сдохнет и т.п.

PS Обычно, для этого достаточно обозначения производителя.

[vitan]

Что за вопрос? В заголовке колонок что написано?
Обозначение и наименование.
Где это берется? В документации производителя. Берете ТУ, находите пункт "пример записи при заказе". Там указано и то и другое, в том виде, в каком производитель придумал.

Ну а дальше начинается наш российский маразм. Привыкли писать 1 мкф-10%-10в и т.п. повсюду, не вдаваясь и не читая даже документацию. Отсюда и исходный вопрос, кстати.

Для импортных ровно то же самое. Ordering information.

[Tiro]

Что за вопрос? В заголовке колонок что написано?
Обозначение и наименование.
Где это берется? В документации производителя. Берете ТУ, находите пункт "пример записи при заказе". Там указано и то и другое, в том виде, в каком производитель придумал.

Ну а дальше начинается наш российский маразм. Привыкли писать 1 мкф-10%-10в и т.п. повсюду, не вдаваясь и не читая даже документацию. Отсюда и исходный вопрос, кстати.

Для импортных ровно то же самое. Ordering information.

Ordering information = информация для закупки. Не обозначение и не наименование.

Позволю с Вами не согласиться. Судя по всему речь не об отечественных компонентах, применяемых по ТУ. Совсем не обязательно в импортных компонентах зашифрован номинал компонента, а он нужен. Или Вы считаете правильным, что для понятия принципа действия устройства по принципиальной схеме и перечню элементов информации будет недостаточно и потребуется некий документ, переводящий код закупки в номиналы компонентов?

Для импортных компонентов предпочитаю некий обобщенный тип записи номинала, по шаблону приближенный к отечественному, с указанием в скобках кода закупки и производителя. Например, "Конденсатор CC0603-X7R-50В-4700пФ-10% (C0603C472K5RAC "Kemet")".

Тогда, при необходимости, без правки КД конденсатор на замену вносится в ведомость замены. Вуаля.

[vitan]

Ordering information = информация для закупки. Не обозначение и не наименование.

Пардон, если закупка (а равно как и другие процессы с компонентом) началась, то она происходит над компонентом, обозначенным этой "информацией для закупки". Т.е. она (информация) и есть обозначение.

Позволю с Вами не согласиться. Судя по всему речь не об отечественных компонентах, применяемых по ТУ. Совсем не обязательно в импортных компонентах зашифрован номинал компонента, а он нужен. Или Вы считаете правильным, что для понятия принципа действия устройства по принципиальной схеме и перечню элементов информации будет недостаточно и потребуется некий документ, переводящий код закупки в номиналы компонентов?

Видите ли, номинал - это сущность (не параметр, а именно сущность) довольно ограничена по применению в жизни. Например, какой номинал у процессора? Поэтому для понимания работы изделия по схеме и перечню нужен не номинал, а образование.

Для импортных компонентов предпочитаю некий обобщенный тип записи номинала, по шаблону приближенный к отечественному, с указанием в скобках кода закупки и производителя. Например, "Конденсатор CC0603-X7R-50В-4700пФ-10% (C0603C472K5RAC "Kemet")".

Тогда, при необходимости, без правки КД конденсатор на замену вносится в ведомость замены. Вуаля.

Вуаля, точно. Вы таким образом создаете себе проблемы, не осознавая этого.
Берем этот же конденсатор. Если бы не было того, что у Вас в скобках, то я бы мог купить под эти параметы любой конденсатор, верно? А раз так, то я могу выбирать сам. Вот и выберу я из каталога AVX точно такой же, но с золотым покрытием выводов. И получите Вы в 10 раз свое изделие дороже. Вуаля.
А произойдет это потому, что Вы в своей записи не указали всех параметров. Точнее, Ваша запись содержит только необходимые параметры, но не достаточные.

Поэтому такой способ должен использоваться только тогда, когда это действительно нужно, и использоваться осознанно. Я это называю параметрической записью, т.к. компонент при этом задается не точно, а по параметрам.
Я пока только планирую в своей документации использовать такую запись, но это требует большой подготовительной работы. По меньшей мере я хочу, чтобы в базе можно было искать аналоги (все компоненты, удовлетворяющие указанным параметрам), а это непросто. Ну и выбор способа записи, конечно должен быть на совести разработчика. Только он знает, когда нужна деталь, четко оговоренная кодом заказа, а когда можно дать послабление, и записать параметрически.

Если же Вы рассматриваете свою запись, как указание ставить только kemet, то тогда Ваши слова про замену несостоятельны. Да, при этом Вы облегчаете понимание основыных параметров, но и то тут есть проблема. Например, что за параметр такой "СС0603"? Вот, если бы Вы писали "Емкость 10 мкФ, допуск емкости 20%", то было бы куда лучше, согласитесь. Это, кстати, тоже в планах на внедрение у меня.

ЗЫ. По поводу "отечественности" происхожения такой записи у меня стойкое убеждение, что возникла она именно от непонимания изложенного выше. А думать в нашем отечестве - да, мало кто хочет...

[Mikle Klinkovsky]

Ordering information = информация для закупки. Не обозначение и не наименование.

ГОСТ 2.106-96 п.3.17:

Код

- в графе "Наименование" указывают:
...
в разделе "Прочие изделия" - наименования и условные обозначения изделий в соответствии с
документами на их поставку с указанием обозначений этих документов.
...

Кто-нибудь знает что означают термины "Наименование" и "Условное обозначение" изделия? Где про это можно почитать?
А если изделие импортное?

Совсем не обязательно в импортных компонентах зашифрован номинал компонента

В "компоненте" может и нет, но вот, почему-то, если знаешь 'Manufacturer Part Number' компонента, то в докукментах этого 'Manufacturer' "номинал", если он есть, всегда находится.

[vitan]

Кто-нибудь знает что означают термины "Наименование" и "Условное обозначение" изделия? Где про это можно почитать?
А если изделие импортное?

А почему такой вопрос возник? Вроде бы, еще ни у кого сомнений не было на эту тему. Наименование это в простонародье - название. Типа "крышка". А обозначение это некое ID, присвоенное ей в некоей системе. Типа УЖАС.666666.666
У импортных то же самое. Обозначение - код заказа. Наименование - Cover. Ну или Ceramic capacitor в нашем случае.

[Tiro]

Пардон, если закупка (а равно как и другие процессы с компонентом) началась, то она происходит над компонентом, обозначенным этой "информацией для закупки". Т.е. она (информация) и есть обозначение.

Вот Вам деталь, начинайте вписывать закупочный код в перечень элементов и специю

Mouser Part No: 710-744765010A
Manufacturer Part No: 744765010A
Manufacturer: Wurth Electronics
Description: RF Inductors 1.0nH, 1360mA DCRMAX=0.045+/-0,2nH

Видите ли, номинал - это сущность (не параметр, а именно сущность) довольно ограничена по применению в жизни. Например, какой номинал у процессора? Поэтому для понимания работы изделия по схеме и перечню нужен не номинал, а образование.

Не вижу преград, образовывайтесь.

Берем этот же конденсатор. Если бы не было того, что у Вас в скобках..

Но скобки есть

Я пока только планирую в своей документации использовать такую запись..

Ну и выбор способа записи, конечно должен быть на совести разработчика. Только он знает, когда нужна деталь, четко оговоренная кодом заказа, а когда можно дать послабление, и записать параметрически.

Запись должна делаться по правилам, принятым на предприятии. Точка. Если хочется поставить аналогичную, но другую деталь - вносите ее в ведомость замены обозначений со всеми согласовав.

Если же Вы рассматриваете свою запись, как указание ставить только kemet, то тогда Ваши слова про замену несостоятельны. Да, при этом Вы облегчаете понимание основыных параметров, но и то тут есть проблема. Например, что за параметр такой "СС0603"? Вот, если бы Вы писали "Емкость 10 мкФ, допуск емкости 20%", то было бы куда лучше, согласитесь. Это, кстати, тоже в планах на внедрение у меня.

Не надо только Ваши воображаемые проблемы приписывать мне. Все уже рассказал, и как записать, и как аналог применить. И это применяется.

[vitan]

Вот Вам деталь, начинайте вписывать закупочный код в перечень элементов и специю

Mouser Part No: 710-744765010A
Manufacturer Part No: 744765010A
Manufacturer: Wurth Electronics
Description: RF Inductors 1.0nH, 1360mA DCRMAX=0.045+/-0,2nH

Пожалуйста. Обозначение - 744765010A, наименование - RF Inductor.

Не вижу преград, образовывайтесь.

Чего это Вы так? На свой счет восприняли? И повод есть?

Запись должна делаться по правилам, принятым на предприятии. Точка.

Нет. Запятая. После этого добавка, что правила на предприятии должны быть правильными. См. выше.

Если хочется поставить аналогичную, но другую деталь - вносите ее в ведомость замены обозначений со всеми согласовав.

Ну вот, а зачем же тогда объяснения, что Ваш способ записи помогает облегчить замены без правки КД? Их и так можно будет проводить без правки КД при наличии этой ведомости.

Но скобки есть

В скобках все нормальные люди пишут пояснения и уточнения. У Вас же то, что внутри них преподносится как основная информация. Это не соответствует общепринятому стилю общения. Я, как человек со стороны, однозначно понимаю, что заказывать по Вашей записи можно любой конденсатор с указанными параметрами, для справки и как один из вариантов мне приведен kemet. Но если я его не найду, то впихну Вам золотой AVX, усмехнувшись при этом при виде параметра "СС0603". Образования у меня не хватит, и я куплю Вам в корпусе 0805 просто потому, что "СС0603" ни один производитель не производит. Устраивает?

[Tiro]

Пожалуйста. Обозначение - 744765010A, наименование - RF Inductor.

Чего это Вы так? На свой счет восприняли? И повод есть?

Нет. Запятая. После этого добавка, что правила на предприятии должны быть правильными. См. выше.

Ну вот, а зачем же тогда объяснения, что Ваш способ записи помогает облегчить замены без правки КД? Их и так можно будет проводить без правки КД при наличии этой ведомости.

1. В такой записи:
- для разработчика не хватает параметров компонента;
- для снабженца не хватает наименования производителя компонента.

2. Да, повод есть. Вы отвечали мне с цитатой, а не писали в "воздух".

3. Точка. А запятые и оговорки делайте в правилах Вашего предприятия.

4. Прошу Вас не выдумывать то, чего не было.

[Владимир]

1. В такой записи:
- для разработчика не хватает параметров компонента;
- для снабженца не хватает наименования производителя компонента.

Вообще для разработчика не хватает PDF. То что в перечне-- это для первой вскидки
Да и вообще именно разработчик и пишет перечень.
А перечень-- не для разработчика, а для прочих, кто будет обслуживать, чинить, и т.д.

Для снабженца-- ведомость покупных изделий, а не перечень элементов

[vitan]

2. Да, повод есть. Вы отвечали мне с цитатой, а не писали в "воздух".

Цитаты нужны, чтобы не плодить в форуме сто постов, а отвечать на отдельную мысль вопрошавшего. Если Вы воспринимаете это как-то иначе, то сорри.

Вообще для разработчика не хватает PDF. То что в перечне-- это для первой вскидки
Да и вообще именно разработчик и пишет перечень.
А перечень-- не для разработчика, а для прочих, кто будет обслуживать, чинить, и т.д.

Для снабженца-- ведомость покупных изделий, а не перечень элементов

Нет, ну и разработчику бывает полезно. Особенно, если в перечни и ведомости попадают параметры с расшифровками типа "емкость 20 пФ". Чтобы не вспоминать, какие там типы параметров есть у какого-нибудь компонента, который не в постоянном обиходе. В общем, справочники должны находиться не в голове, а на компьютере, и иногда переноситься на бумагу в виде перечней. Если все так, то тогда, вобщем-то и бумага не нужна, тот же закупщик будет брать все из базы. Но это уже начинается оффтоп...

[Tiro]

Вообще для разработчика не хватает PDF. То что в перечне-- это для первой вскидки
Да и вообще именно разработчик и пишет перечень.
А перечень-- не для разработчика, а для прочих, кто будет обслуживать, чинить, и т.д.

Для снабженца-- ведомость покупных изделий, а не перечень элементов

Запись компонента пройдет путь ПЭ3-СП-ВП.

Через год сделают опытное устройство и оно попадет на стол к разработчику (настройщику) на настройку с комплектом разработанной КД.
В устройстве установлена какая-то индуктивность, по ПЭ3 это RF Inductor 744765010A. Ни индуктивности, ни тока, ни допуска..
И тут-то он решит вновь открыть ПДФ на этот компонент, как его там, 744765010A. Интересно, а кто его производит?

А потом устройство попадет к ремонтнику, лет через 5. Ну дальше вы в курсе, да?



P.S. А вообще, нет "самого правильного" стандарта записи компонента. Важно другое, чтобы на предприятии был хоть какой-то стандарт и он работал. Своим опытом я поделился, добавить мне нечего.

[vitan]

И тут-то он решит вновь открыть ПДФ на этот компонент, как его там, 744765010A. Интересно, а кто его производит?

Да, так и делают. Берут гугль и вбивают туда 744765010A. Обычно находят сразу. Не поленился проверить. Первая ссылка уже дает понимание.

Интересно, а кто его производит?

Да, мы для облегчения этого тяжелого труда по вбиванию в гугль пишем в примечании к перечню краткое наименование производителя. Этого достаточно. Производителям, по-идее, никто не запрещал именовать свои детальки как им вздумается. Т.е. теоретический шанс совпадения обозначений двух разных деталек у двух производителей есть. Но совпадения названий производителей не бывает. Поэтому комбинация названия производителя и кода заказа по производителю (не по Digikey) уникально определяет компонент.

[Mikle Klinkovsky]

Интересно, а кто его производит?

Сколько видел, везде писали в Примечании.
ГОСТ 2.106-96 п.3.17:

Код

...
- в графе "Примечание" указывают дополнительные сведения для планирования и
организации производства, а также другие сведения, относящиеся к записанным в
спецификацию изделиям, материалам и документам, например, для деталей, на которые не
выпущены чертежи, - массу
...

[Владимир]

Запись компонента пройдет путь ПЭ3-СП-ВП.

Через год сделают опытное устройство и оно попадет на стол к разработчику (настройщику) на настройку с комплектом разработанной КД.
В устройстве установлена какая-то индуктивность, по ПЭ3 это RF Inductor 744765010A. Ни индуктивности, ни тока, ни допуска..
И тут-то он решит вновь открыть ПДФ на этот компонент, как его там, 744765010A. Интересно, а кто его производит?

А потом устройство попадет к ремонтнику, лет через 5. Ну дальше вы в курсе, да?

Я не только в курсе.

ПЭ3-СП-ВП

. Путь такой, а записи разные, и попадают в разные разделы, и группируются не так. В ВП например, может и желательно присутствовать поставщик, а в ПЭ3 это никому не надо.

В устройстве установлена какая-то индуктивность, по ПЭ3 это RF Inductor 744765010A

Ну и что. Открыл pdf и нашел что надо. А разработчик выбирая этот компонент, возможно выбирал его не по критерию индуктивности.
Вообще, если тупой откроет схему-- он все равно ничего не поймет.
А если есть проблемы в ремонте-- все равно нужно разбираться что, и почему там стоит.

Интересно, а кто его производит?

Это становится интересным только тогда, когда при ремонте нужно менять

А потом устройство попадет к ремонтнику, лет через 5. Ну дальше вы в курсе, да?

в курсе, и поэтому люблю, когда это есть прямо на схеме. Да еще и с пометками.
Хотя ГОСТ этого не требует. Вот тут пожалуста. А на сборке --что в спецификации стоит== то и должно быть установлено. Все остальное-- через разработчика с изменением документов или созданием по ГОСТ ведомости допустимых замен

[Tiro]

Да, так и делают. Берут гугль и вбивают туда 744765010A. Обычно находят сразу. Не поленился проверить. Первая ссылка уже дает понимание.

Осталось вспомнить, что чаще всего на предприятиях, на которых возникают подобные вопросы, интернет есть далеко не на каждом рабочем месте.

Да, мы для облегчения этого тяжелого труда по вбиванию в гугль пишем в примечании к перечню краткое наименование производителя. Этого достаточно. Производителям, по-идее, никто не запрещал именовать свои детальки как им вздумается. Т.е. теоретический шанс совпадения обозначений двух разных деталек у двух производителей есть. Но совпадения названий производителей не бывает. Поэтому комбинация названия производителя и кода заказа по производителю (не по Digikey) уникально определяет компонент.

Так я и писал в скобках код закупки и производителя. Скобки нужны для отделения характеристик от закупочных кодов. Никакого противоречия не вижу.

Путь такой, а записи разные, и попадают в разные разделы, и группируются не так. В ВП например, может и желательно присутствовать поставщик, а в ПЭ3 это никому не надо.

Тут есть тонкость. Поставщик может быть ООО "Самые свежие компоненты", а производитель SuperSemicondictor LLC.

Открыл pdf и нашел что надо. А разработчик выбирая этот компонент, возможно выбирал его не по критерию индуктивности.

Главное, чтобы было понятно, какой пдф открывать.

в курсе, и поэтому люблю, когда это есть прямо на схеме. Да еще и с пометками. Хотя ГОСТ этого не требует.

Иногда нормоконтроль цепляется за якобы "лишние" записи на схеме, эт раз. Да и изменения номиналов при настройке могут привести к правке схем. Эт два.
Хотя я сам в своих "рабочих" схемах меняю номиналы на актуальные и включаю их отображение. Но эти схемы не идут на проверку и утверждение.

P.S. Запись компонента должна быть одинакова в ПЭ3-СП-ВП. Тогда нет вопросов раскрутить эту цепочку с любого места в любую сторону.

[Владимир]

Тут есть тонкость. Поставщик может быть ООО "Самые свежие компоненты", а производитель SuperSemicondictor LLC.

Нету тонкости. Это разные понятия. Первое нужно в ВПИ для отдела снабжения, второе для спецификации. Причем поставщики могут быть разные, а вот производитель тот- что определено в спецификации

Главное, чтобы было понятно, какой пдф открывать.

тут яснее ясного. Только самую последнюю редакцию с сайта производителя.

Иногда нормоконтроль цепляется за якобы "лишние" записи на схеме, эт раз. Да и изменения номиналов при настройке могут привести к правке схем. Эт два.
Хотя я сам в своих "рабочих" схемах меняю номиналы на актуальные и включаю их отображение. Но эти схемы не идут на проверку и утверждение.

Тот полное согласие

P.S. Запись компонента должна быть одинакова в ПЭ3-СП-ВП.

ГОСТ трактует это не так.
Хотя я не приверженец ГОСТА

[vitan]

Осталось вспомнить, что чаще всего на предприятиях, на которых возникают подобные вопросы, интернет есть далеко не на каждом рабочем месте.

Ровно то же самое можно сказать и для записи по параметрам. ТУ и библиотека тоже не на всех предприятиях и не у каждого под рукой.

Так я и писал в скобках код закупки и производителя. Скобки нужны для отделения характеристик от закупочных кодов. Никакого противоречия не вижу.

А никто про противоречие и не говорит. Говорят про неправильное понимание такой записи человеком со стороны.

тут яснее ясного. Только самую последнюю редакцию с сайта производителя.

Нет, не так. Редакцию, действовавшую на момент создания схемы.

[Владимир]

Нет, не так. Редакцию, действовавшую на момент создания схемы.

Наверное так. Хотя я смотрел с точки зрения разработчика.
То есть если смотрится-- значит модифицируется. Значит закладывается изменение или творится новое на основе старого

[Tiro]

Ровно то же самое можно сказать и для записи по параметрам. ТУ и библиотека тоже не на всех предприятиях и не у каждого под рукой.


А никто про противоречие и не говорит. Говорят про неправильное понимание такой записи человеком со стороны.


Нет, не так. Редакцию, действовавшую на момент создания схемы.

Вообще Ваш способ вести полемику очень напоминает "женскую логику", которую подробно описал Беклемишев. Благодарю за наглядный урок.

[halfdoom]

У нас используется внутреннее обозначение, по форме близкое к ГОСТу и уникальное для всей базы. У каждого внутреннего обозначения может быть одно или несколько обозначений поставщика или производителя, т.е. фактически список допустимых замен. Каждая альтернативная позиция согласовывается с разработчиком под роспись, и снабженец не имеет права закупать что-то выходящее за рамки альтернатив. Поэтому риск закупки золотого AVXa сведен практически к нулю.

[vitan]

У нас используется внутреннее обозначение, по форме близкое к ГОСТу и уникальное для всей базы. У каждого внутреннего обозначения может быть одно или несколько обозначений поставщика или производителя, т.е. фактически список допустимых замен. Каждая альтернативная позиция согласовывается с разработчиком под роспись, и снабженец не имеет права закупать что-то выходящее за рамки альтернатив. Поэтому риск закупки золотого AVXa сведен практически к нулю.

Нормальный подход, но я бы сделал немного не так. Я так понял, что внутреннее обозначение тоже "параметрическое". Поэтому, несмотря на согласованный список допустимых замен, у людей со стороны все равно могут возникать вопросы.
Поэтому я бы такой способ оставлял, все-таки, только для случаев, когда можно уж совсем в общем виде задать компонент, и множество остальных параметров гарантированно не важно.
Т.е. я писал бы реальный партнамбер какого-нибудь одного элемента из этого списка, а закупщики потом бы подбирали любой элемент из списка. Кстати, сами списки при наличи базы нет нужды подписывать рукописной подписью. Эх, все никак руки не дойдут все это сделать по-нормальному...

[Владимир]

У нас используется внутреннее обозначение, по форме близкое к ГОСТу и уникальное для всей базы. У каждого внутреннего обозначения может быть одно или несколько обозначений поставщика или производителя, т.е. фактически список допустимых замен. Каждая альтернативная позиция согласовывается с разработчиком под роспись, и снабженец не имеет права закупать что-то выходящее за рамки альтернатив. Поэтому риск закупки золотого AVXa сведен практически к нулю.

Замечательное и правильное решение. Фактически название и Обозначение(это уникальное) вы берете из списка, утвержденного на предприятии. Один из подходов. Легко формируются всякие Bom.
Уже давно продвинутые работают с электронными таблицами и базами, а твердые копии-- для отчетов, включая те списки под роспись.
еще бы электронною подпись внедрить

[halfdoom]

Я так понял, что внутреннее обозначение тоже "параметрическое".

Зависит от компонента, для уникального моточного изделия будет имяфирмы-парнамбер.

Поэтому, несмотря на согласованный список допустимых замен, у людей со стороны все равно могут возникать вопросы.

У людей со стороны вопросов не может возникать в принципе, т.к. они видят только список реальных компонентов.

Кстати, сами списки при наличи базы нет нужды подписывать рукописной подписью.

Приходится. Иначе потом концов не найдешь.

[vitan]

Зависит от компонента, для уникального моточного изделия будет имяфирмы-парнамбер.

А как Вы подразделяете компоненты? Конденсатор, например, как записывате? И микросхему?

У людей со стороны вопросов не может возникать в принципе, т.к. они видят только список реальных компонентов.

Если написано 10мкФ-30В-20%, то это компонент не реальный (ну за исключением случаев, когда в отечественных ТУ именно таким образом обозначают реальные компоненты). А если написано 06033C104MAT2A, то это компонент реальный, вот я про что. Со стороны - имеются ввиду люди, например, вообще с улицы, не знакомые с внутренними правилами.

Приходится. Иначе потом концов не найдешь.

Ну почему? Достаточно сделать утверждение этих списков в электронной форме. Да, этим надо заниматься, мне и самому тоже некогда, но это же не означает, что только на бумаге можно...

[halfdoom]

А как Вы подразделяете компоненты? Конденсатор, например, как записывате? И микросхему?

Базовая часть примерно так:

CC-GEN-12пФ-50В-10%-1608
IC-ADI-AD812AR-SO8

Имеются еще суффиксы климатики и механики.

Если написано 10мкФ-30В-20%, то это компонент не реальный (ну за исключением случаев, когда в отечественных ТУ именно таким образом обозначают реальные компоненты). А если написано 06033C104MAT2A, то это компонент реальный, вот я про что. Со стороны - имеются ввиду люди, например, вообще с улицы, не знакомые с внутренними правилами.

Люди с улицы видят не IC-ADI..., а

Manufacturer: Analog Devices
Part number: AD812AR
Package: SO-8

Ну почему? Достаточно сделать утверждение этих списков в электронной форме. Да, этим надо заниматься, мне и самому тоже некогда, но это же не означает, что только на бумаге можно...

Вот именно, расходы на "амбарную книгу" несравнимо ниже стоимости внедрения ЭЦП.

[vitan]

Люди с улицы видят не IC-ADI..., а

Manufacturer: Analog Devices
Part number: AD812AR
Package: SO-8

А где они это видят? Т.е. что Вы записываете в спецификацию?

Вот именно, расходы на "амбарную книгу" несравнимо ниже стоимости внедрения ЭЦП.

Дык ведь ЭЦП не обязательна. Достаточно логина с паролем, чтобы понять, кто есть кто. База же и так у Вас есть, как я понимаю. И юзеры тоже, видимо. Ну и что, что юридической силы не имеет. Вряд ли Вам она нужна для внутренних разборок.

[halfdoom]

А где они это видят? Т.е. что Вы записываете в спецификацию?

В спецификации для внешнего пользования записывается производитель/полное обозначение + список замен по требованию заказчика. Т.е.
C22 T491A105M016AT.

Опционально пишется 1мк-16В и прочее, но, как уже говорили, безотносительно партнамбера это бесполезно.

База же и так у Вас есть, как я понимаю. И юзеры тоже, видимо.

Да, в базе и так видно "кто, когда и с кем", но из книги строки не удаляются даже по желанию админа.

[vitan]

В спецификации для внешнего пользования записывается производитель/полное обозначение + список замен по требованию заказчика. Т.е.
C22 T491A105M016AT.

Опционально пишется 1мк-16В и прочее, но, как уже говорили, безотносительно партнамбера это бесполезно.

Ага. Консенсус.

Да, в базе и так видно "кто, когда и с кем", но из книги строки не удаляются даже по желанию админа.

Все настолько сурово? Админ тоже участввует в заговоре? И только из-за этого Вы отказываетесь от электронного учета?

[halfdoom]

Все настолько сурово? Админ тоже участввует в заговоре? И только из-за этого Вы отказываетесь от электронного учета?

Учет полностью автоматизирован, вплоть до формирования заказа. Дублируется на бумаге реестр замен компонентов. Поясню - была пара прецедентов, да еще и с еврозаказом. Обошлись они в круглую сумму убытков с перепихиванием вины друг на друга, поэтому теперь по этой части все строго.

[vitan]

Учет полностью автоматизирован, вплоть до формирования заказа. Дублируется на бумаге реестр замен компонентов. Поясню - была пара прецедентов, да еще и с еврозаказом. Обошлись они в круглую сумму убытков с перепихиванием вины друг на друга, поэтому теперь по этой части все строго.

Жесть. Но можно же пароль никому не говорить, зачем бумага-то при таком уровне автоматизации? Директор (или кто там) будет иметь право на изменение списков, и всего делов... А "подписывать" будут какой-нибудь кнопочкой в базе, предварительно залогинившись. Это же везде так...

[Mikle Klinkovsky]

Да, в базе и так видно "кто, когда и с кем", но из книги строки не удаляются даже по желанию админа.

Зато любая уборщица может вырвать страницу целиком...

[halfdoom]

Но можно же пароль

Я ж не говорю что это идеальное решение. Пока оно работает, и устраивает по стоимости. Надо будет - заменим, а пока на это нет ни времени ни ресурсов.