Частоты автоколебаний в Fly-Back Опции

[asc2000]

Здравствуйте!
Есть небольшой вопрос по частотам автоколебаний в Fly-Back.
Равно ли отношение частот в зонах А и В корню квадратному из отношения индуктивности первичной обмотки к индуктивности рассеяния (что следует из формулы Томсона, если считать емкость одинаковой)?

[SmartRed]

Здравствуйте!
Есть небольшой вопрос по частотам автоколебаний в Fly-Back.
Равно ли отношение частот в зонах А и В корню квадратному из отношения индуктивности первичной обмотки к индуктивности рассеяния (что следует из формулы Томсона, если считать емкость одинаковой)?

Да, теоретически как то так и должно быть.

[asc2000]

Значит, можно таким способом вычислить индуктивность рассеяния, зная индуктивность первичной обмотки?

[Microwatt]

Значит, можно таким способом вычислить индуктивность рассеяния, зная индуктивность первичной обмотки?

Кажется, лучше все-таки измерить ее непосредственно. Обычно, это 2-5% и косвенные методы могут давать большую погрешность.

[asc2000]

Есть разные мнения о способе измерения индуктивности рассеяния. Обычно замыкают все вторичные обмотки и измеряют индуктивность первички. Но некоторые предлагают еще разделить на два. Как правильно?
А если нет L-метра под рукой? Индуктивность же первички, по-моему, можно довольно точно рассчитать, зная AL для сердечника и количество витков.

Сообщение отредактировал asc2000 - Feb 9 2012, 15:35

[Microwatt]

А если нет L-метра под рукой? Индуктивность же первички, по-моему, можно довольно точно рассчитать, зная AL для сердечника и количество витков.

Да, все можно точно рассчитать, если есть точные исходные данные.
А кто же Вам точно AL для сердечника сообщит?
Даже с фирменным зазором есть разброс и достаточно большой.

[asc2000]

Даже с фирменным зазором есть разброс и достаточно большой.

Согласен с Вами. Хотя для практических целей разброс плюс-минус 10% вполне приемлем.

[тау]

в зоне B на частоту свободных колебаний может оказывать паразитная емкость вторички (особенно если она не низковольтная ) и какие-либо демпфера на вторичках, пусть даже простые кондерчики на диодах выпрямителей. В то время как на зону А они могут не повлиять. короче - метод не весьма достоверный.

[AlexeyW]

в зоне B на частоту свободных колебаний может оказывать паразитная емкость вторички (особенно если она не низковольтная ) и какие-либо демпфера на вторичках, пусть даже простые кондерчики на диодах выпрямителей. В то время как на зону А они могут не повлиять. короче - метод не весьма достоверный.

Абсолютно так. Ситуация меняется, если есть демпферная емкость, заведомо много большая паразитных. Вообще, зона А обычно содержит многочастотные биения, да и здесь это видно.

Есть разные мнения о способе измерения индуктивности рассеяния. Обычно замыкают все вторичные обмотки и измеряют индуктивность первички. Но некоторые предлагают еще разделить на два. Как правильно? А если нет L-метра под рукой?

Измерить индуктивность, особенно малую, удобно, собрав с ней колебательный контур и подавая на него ступеньку.
Замыкать стоит не все вторички, а по отдельности, получить совокупность индуктивностей рассеяния в каждую вторичку, потом уже прикинуть эквивалентную схему.

Сообщение отредактировал AlexeyW - Feb 11 2012, 22:14

[Microwatt]

Измерить индуктивность, особенно малую, удобно, собрав с ней колебательный контур и подавая на него ступеньку.
.

Да, когда-то не было измерителя индуктивности я так и поступал. Автогенератор LC и прокалибровал по десятку известных индуктивностей. Результаты замеров сгладил и построил номограмму частота-индуктивность. Ошибка менее 5%, что для практики достаточно.
Малые индуктивности калибровал, имея кучу бусинок-трубочек в районе 2мкгн. Надеть на одновитковую обмотку 1-20шт несложно.
Контур ударного возбуждения, наверное, еще лучше. Правда, нужна некоторая сноровка с синхронизацией.

[asc2000]

Вот нашел в Application Note от STMicroelectronics рисунок:

[Microwatt]

Вот нашел в Application Note от STMicroelectronics рисунок:

хороший классический рисунок.
А что он должен... Как-то уже исходная задача потерялась.
Стартеру нужно оценить косвенно индуктивность рассеивания по картинке или что-то другое?

[asc2000]

Да, нужно косвенно оценить величину индуктивности рассеяния, если известна индуктивность первички. Как я понял из предыдущего обсуждения - это вполне возможно, а из последнего рисунка следует, что это вообще очевидно. Такой способ может быть полезен, если нельзя прямо измерить индуктивность рассеяния (например, когда трансформатор стоит в работающем изделии). Но и даже в том случае, когда индуктивность рассеяния измерили, полезно лишний раз убедиться в правильности измерения (тем более,
что есть неоднозначность в способе измерения). По осциллограмме же можно наглядно видеть индуктивность рассеяния, так сказать, в действии.
Знать же величину индуктивности рассеяния нужно, например, для расчета гасящей DRC-цепочки, в которой в режиме разрывного тока будет рассеиваться мощность Р= (L*Im*Im*F)/2, где L - индуктивность рассеяния.