|
Настройка хитрого ПИД регулятора, для электронного дросселя |
|
|
|
Dec 5 2011, 19:50
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 28
Регистрация: 5-12-11
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 68 694

|
Здравствуйте! Возможно, кто-нибудь из вас сталкивался с подобной проблемой. Проблема вот в чем. Делаю блок управления электронным дросселем автомобиля. По сути это сервопривод с коллекторным мотором, понижающим редуктором и датчиком (переменный резистор) на выходном валу. Конструкция, аналогичная авиамодельной сервомашинке - только в 10 раз мощнее. Соответственно, мотор заслонки управляется с микроконтроллера при помощи ШИМ сигнала. Реализован "классический" алгоритм ПИД-регулятора, вот кусок си-кода: Код en0=angle - servo_pos; integral_term = SumE / 73.5; // Divide by the sampling frequency derivative_term = en0 - en1; integral_term = integral_term * ki; // Ki derivative_term = derivative_term * kd; // Kd Cn = en0 + integral_term + derivative_term; // Sum the terms Cn = (Cn * kp); //Kp en1 = en0; Где, angle - требуемое положение, servo_pos - фактическое положение сервы сооветственно Cn - выход на ШИМ, ki kd kp - коэффициента ПИДа. Алгоритм работоспособен, заслонка поворачивается и с хорошей точностью попадает на заданное положение. НО. У нее есть как-бы люфт. То есть, если нажать на заслонку пальцем - она сначала поворачивается, потом из-за накопления ошибки I-звена плавно возвращается на заданное положение. Такое ощущение что недостаточно большой коэффициент P. Но проблема в том, что любое дальнейшее увеличение любого коэффициента приводит к "раскачке" системы - возникает довольно длительный переходный процесс, или вообще незатухающие колебания. Так же был опробован "частотный" метод подбора коэффициентов ПИДа - безрезультатно. Заслонка работает, но есть "люфт". Проблема не в "механике". Точно на той же плате и заслонке абсолютно нормально работает "заводской" софт, у заслонки "люфта" нет вообще. То есть, проблема явно в реализации алгоритма. Подскажите, пожалуйста - в какую сторону копать... Вообще, применим ли пид в подобных системах?
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Dec 6 2011, 08:03
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 28
Регистрация: 5-12-11
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 68 694

|
По противо эдс уверен. Схема очень примитивна, я ее "срисовывал" с Bosch'евского "мозга". Ток не измеряется, есть только сигнал "превышение тока". У меня такое ощущение возникает, что: - есть некий уровень шима для удержания заслонки в определенном положении. Определяется усилием пружины. - и есть некий аддитивный коэффициент для "страгивания" заслонки с этого положения - компенсация трения покоя Возможно ли что к выходу ПИДа нужно просто прибавлять или вычитать (в зависимости от направления движания) этот коэффициент? И еще вопрос  В некоторых аппнотах упоминается про такой регулятор (PIV): То есть, сначала компенсируется разница в скорости вращения, потом положения. В чем плюсы по сравнению с ПИДом? Как я понимаю, Velocity error - это по сути "вид сбоку" на D-звено?
Сообщение отредактировал K.Viktor - Dec 6 2011, 08:07
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Dec 6 2011, 08:16
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883

|
Цитата(K.Viktor @ Dec 6 2011, 12:03)  По противо эдс уверен. Схема очень примитивна, я ее "срисовывал" с Bosch'евского "мозга". Ток не измеряется, есть только сигнал "превышение тока". Я бы еще раз проверила про противоЭДС. Ведь это самый правильный метод измерения скорости. А раз есть сигнал превышения тока, значит он как-то измеряется... Вообще говоря, у Вас простейшая колебательная система с одной степенью свободы, которую Вы можете моделировать даже на бумажке. Трение покоя убирается пружиной - честь ей и хвала. А то трение, которое против скорости направлено, только полезно. Еще подумайте, что ПИД не предназначен для "правильной" отработки больших невязок. Еще над тем, что конечный момент (ток) есть однозначная функция от положения (опять спасибо пружине). И эта функция известна заранее. И в равновесии (при нулевой невязке и ее производной) все управляющее воздействие содержится в интегральном члене. Должно.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
K.Viktor Настройка хитрого ПИД регулятора Dec 5 2011, 19:50 SergCh Сдаётся мне никто не будет разбираться с вашим зам... Dec 6 2011, 05:29 Fast попробуйте добавлять шумы к servo_pos, когда засло... Dec 6 2011, 05:38 Tanya Цитата(K.Viktor @ Dec 5 2011, 23:50) Здра... Dec 6 2011, 06:49 K.Viktor Сдаётся мне никто не будет разбираться с вашим зам... Dec 6 2011, 07:17 Tanya Цитата(K.Viktor @ Dec 6 2011, 11:17) В за... Dec 6 2011, 07:37 SergCh Цитата(K.Viktor @ Dec 6 2011, 11:17) Это ... Dec 6 2011, 08:08  Andron55 Цитата(SergCh @ Dec 6 2011, 11:08) Так я ... Dec 7 2011, 10:30   Tanya Цитата(Andron55 @ Dec 7 2011, 14:30) Тут ... Dec 7 2011, 11:06    Andron55 Цитата(Tanya @ Dec 7 2011, 14:06) Почти в... Dec 7 2011, 12:01     Tanya Цитата(Andron55 @ Dec 7 2011, 16:01) Да, ... Dec 7 2011, 12:19    Andron55 Цитата(Tanya @ Dec 7 2011, 14:06) Еще мож... Dec 7 2011, 13:03     Tanya Цитата(Andron55 @ Dec 7 2011, 17:03) Дина... Dec 7 2011, 13:23      Andron55 Цитата(Tanya @ Dec 7 2011, 16:23) Вот нес... Dec 7 2011, 13:58       Tanya Цитата(Andron55 @ Dec 7 2011, 17:58) Есть... Dec 7 2011, 14:14      Andron55 Цитата(Tanya @ Dec 7 2011, 16:23) Думаю, ... Dec 7 2011, 14:18       Tanya Цитата(Andron55 @ Dec 7 2011, 18:18) Вы н... Dec 7 2011, 14:28        Andron55 Цитата(Tanya @ Dec 7 2011, 17:28) Ну... н... Dec 7 2011, 15:29         Tanya Цитата(Andron55 @ Dec 7 2011, 19:29) Очен... Dec 7 2011, 15:49          Andron55 Цитата(Tanya @ Dec 7 2011, 18:49) Я обычн... Dec 7 2011, 16:42           Tanya Цитата(Andron55 @ Dec 7 2011, 20:42) В ос... Dec 7 2011, 16:57            Andron55 Цитата(Tanya @ Dec 7 2011, 19:57) Все Вы ... Dec 7 2011, 18:11             Tanya Цитата(Andron55 @ Dec 7 2011, 22:11) Нет,... Dec 7 2011, 18:46              Andron55 Цитата(Tanya @ Dec 7 2011, 21:46) Разницу... Dec 7 2011, 19:30               Tanya Цитата(Andron55 @ Dec 7 2011, 23:30) И эт... Dec 7 2011, 20:08                Andron55 Цитата(Tanya @ Dec 7 2011, 23:08) Скорост... Dec 7 2011, 20:30                 Tanya Цитата(Andron55 @ Dec 8 2011, 00:30) Повт... Dec 8 2011, 04:06                  SergCh Цитата(Tanya @ Dec 8 2011, 08:06) Вы забл... Dec 8 2011, 07:54                   Tanya Цитата(SergCh @ Dec 8 2011, 11:54) Приятн... Dec 8 2011, 08:30                  Andron55 Цитата(Tanya @ Dec 8 2011, 07:06) Вы забл... Dec 8 2011, 09:59                   Tanya Цитата(Andron55 @ Dec 8 2011, 13:59) Как ... Dec 8 2011, 11:36   Andron55 PS
Забыл сказать про редуктор.
Не доведи хоспадя, ... Dec 7 2011, 11:26    Tanya Цитата(Andron55 @ Dec 7 2011, 15:26) PS
З... Dec 7 2011, 11:42 demiurg_spb Цитата(K.Viktor @ Dec 6 2011, 12:03) То е... Dec 6 2011, 09:28 K.Viktor Огромное спасибо всем за советы по теме!
Попр... Dec 7 2011, 21:09 SNGNL Цитата(K.Viktor @ Dec 5 2011, 23:50) Но п... Dec 7 2011, 21:36 Andron55 Цитата(SNGNL @ Dec 8 2011, 00:36) Сдается... Dec 7 2011, 21:52 TSerg >А вот на результат таки да.
Приветствую приво... Dec 8 2011, 12:53 Tanya Цитата(TSerg @ Dec 8 2011, 16:53) >А в... Dec 8 2011, 13:07  Andron55 Цитата(Tanya @ Dec 8 2011, 16:07) Вы про ... Dec 8 2011, 20:50   Tanya Цитата(Andron55 @ Dec 9 2011, 00:50) Ну, ... Dec 9 2011, 04:04    SergCh Цитата(Tanya @ Dec 9 2011, 08:04) Вот я н... Dec 9 2011, 06:44    Andron55 Цитата(Tanya @ Dec 9 2011, 07:04) Вот я н... Dec 9 2011, 09:00     Tanya Цитата(Andron55 @ Dec 9 2011, 13:00) Что ... Dec 9 2011, 10:06      Andron55 Цитата(Tanya @ Dec 9 2011, 13:06) Не знаю... Dec 9 2011, 11:16       Tanya Цитата(Andron55 @ Dec 9 2011, 15:16) Если... Dec 9 2011, 11:21        Andron55 Цитата(Tanya @ Dec 9 2011, 14:21) Они тут... Dec 9 2011, 12:08  TSerg Цитата(Tanya @ Dec 8 2011, 17:07) Не нужн... Dec 10 2011, 18:53 _gari В задаче ТС почти "темный лес " с кинема... Dec 8 2011, 19:53 _gari Угу, пружинка тут очень странная даже с т.з. прост... Dec 10 2011, 19:36 K.Viktor Цитата(_gari @ Dec 10 2011, 22:36) Угу, п... Dec 12 2011, 07:27 Tanya Цитата(K.Viktor @ Dec 12 2011, 11:27) Топ... Dec 12 2011, 08:30 TSerg Цитата(K.Viktor @ Dec 12 2011, 11:27) Это... Dec 12 2011, 09:40 _gari Цитата(K.Viktor @ Dec 12 2011, 10:27) И к... Dec 12 2011, 18:31 K.Viktor Цитата(Tanya @ Dec 12 2011, 11:30) Совет ... Dec 12 2011, 19:15 _gari Цитата(K.Viktor @ Dec 12 2011, 22:15) И в... Dec 12 2011, 21:12 K.Viktor Цитата(_gari @ Dec 13 2011, 00:12) Так чт... Dec 13 2011, 06:32 TSerg >Речь про управление САМОЙ ЗАСЛОНКОЙ (электро).... Dec 13 2011, 14:26 K.Viktor Всем спасибо, проблема решена. Была недостаточно в... Dec 17 2011, 08:42 Tanya Цитата(K.Viktor @ Dec 17 2011, 12:42) Все... Dec 17 2011, 10:17 Herz А что такое однобитный ШИМ? Dec 17 2011, 10:25 Tanya Цитата(Herz @ Dec 17 2011, 14:25) А что т... Dec 17 2011, 12:01 TSerg Цитата(Herz @ Dec 17 2011, 14:25) А что т... Dec 17 2011, 18:19 Tanya Цитата(TSerg @ Dec 17 2011, 22:19) Релейн... Dec 17 2011, 18:47  monos Цитата(Tanya @ Dec 17 2011, 21:47) Обясни... Dec 17 2011, 20:09 _gari Принимайте поздравления, K.Viktor!
Так софтовы... Dec 18 2011, 02:31 K.Viktor Цитата(TSerg @ Dec 17 2011, 21:19) Порой ... Dec 18 2011, 08:46 Tanya Цитата(K.Viktor @ Dec 18 2011, 11:46) Но ... Dec 18 2011, 11:38 _gari Спасибо, K.Viktor, теперь все ясно. Dec 18 2011, 10:39 K.Viktor I звено в пиде имеет ограничитель, других нет.
Ре... Dec 18 2011, 16:29
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|